891: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:33:06
ＤｅＮＡは２９日、今季途中から加入した主砲のダヤン・ビシエド内野手（３６）と来季の契約を結ぶことを発表した。推定年俸は６０万ドル（９３６０万円）。今季は７月末から加入し４５万ドル（６５００万円）だった。
ビシエド9360万
893: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:33:29
半年間で5000だったから妥当か
895: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:33:45
助っ人としてなら悪くない…感じか？
896: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:33:51
まぁバチボコに吹っ掛けられた感じでもないな
897: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:33:54
結構高くない？
898: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:34:22
今そこそこの助っ人を確保するためには1億以上が必須やぞ
899: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:34:26
代打専門だと高いなぁと思うけど、10年選手で何でもやってくれる助っ人だと考えるとまぁそんなもん？
901: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:34:52
まぁ実績給込だろうな正直
902: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:34:59
代打からの守備固めもあるかも？ならええんやない？
903: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:35:25
ロマックみたいなガチャ引くよりも確実なビシエドでいいな
904: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:35:47
助っ人のフォローはビシエドがしてくれるやろうし、それ込みでありがたい価格だとは思うかな
906: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:36:08
実績加味すると1億下まわったの意外だったわ
907: 名無しさん＠おーぷん 25/11/29(土) 17:36:08
代打専の見通しでもシーズン始まれば普通にスタメンとしていてくれんと困る的な展開はあるしな
～ファンの交流場～
コメント一覧
外国人選手入替のタイミングだろうし
あると思います
一塁ビシエド
左翼佐野
になるからビシエド残すのやめてほしかった
一塁で小田や宮崎も使えなくなるし
左翼度会、一塁佐野もなくなるし
ファースト牧、セカンド林、ショート石上のオプションもなくなる
ビシエド残すことの悪影響非常に大きい
9000万以上もお金払ってるから絶対に一定数打席もスタメンもあるやろ
暗黒まっしぐらだな
筒香とビシエド併用とか頭大丈夫か？
パワーも選球眼も勝負強さもビシエドなんて筒香の足元にも及ばんw
佐野とビシエドでファースト、佐野と筒香でレフトを回すつもりだろ？
そこに上がってる名前で外野競争、誰も打たないならビシエド、佐野、筒香でファースト、レフト起用
打てば出番は来る、打てなきゃ若いを理由に勝ち捨ててまで打たせる必要は無い
200打席 .250 4本と予想
ビシエドがオースティンくらいの能力あるならその理屈もわかるけど所詮ビシエドだしな…しかも来年37歳
こんなのにたくさん打席与えて若手の打席奪うのはあり得んて
未来を捨ててまで二流のビシエドに打席与えるのは吐き気すらする
それと筒香はほぼ来年はサードやろ
昔の感覚で言えば４５００万～５０００万くらい
昔のメキシコドミニカと言えば３０００万が相場だったがメキシカンリーガーの阪神ラモヘルで６０００万近く
全く打てなかったオリックスディアス９０００万、オリバレス１億５千
中日メヒア１億、カリステ１億と格安助っ人と言う枠は消えた時代
よくて、育成。
まあ、名古屋の一部心無いファンが「ダヤン、介護施設探しうめえ！俺も困ったら横浜行く予定（笑）」とはしゃぎだすのか、Bドームの彼らに鮮烈にお静まりいただくかは君次第だろうな。
中日スポーツの見出しに毎日「恩返し」をすると楽しいかもしれないよ。
ほんまキモいなこのスレの連中
現実見ろよ
小田がいきなり打てるなら小田が使われるだけやろドラフト１位やぞ？
そもそもファンが牧セカンド嫌がってるだけで牧がセカンド出て行く気無いならオプション構想なんてオマケでしかない
2021 OPS.766
2022 OPS.792
2023 OPS.641
2024 OPS.563
2025 OPS.705
例えばこの選手が他球団をクビになって
獲得したら嬉しいのか？
普通にいらないと感じるのが普通だと思う
ファーストの打撃特化外国人とか補強するつもりなら終盤は守備がためビシエドだろうし
ビシエドで茶を濁す感じか？
石上、林を同時に使えなくなるのも大きなデメリットだなビシエドいると
ファーストの打撃特化外国人とか補強するつもりなら終盤は守備がためビシエドだろうし
佐野とやろ
筒香はサードやろ
日本人枠なのとファースト要員が佐野ぐらいなこと考えるとありやろ
怪我人でたとき京田がファーストスタメンやるチームだぞ
主力お休みとか不調日に若手の例えば度会とか梶原とか小田とか使って打席与えたいのにビシエドいるから使えない(球団は9000万以上払ってるんだから打席は与えるはず)
若手の機会は確実に減るよ、少なくとも150打席は確実にビシエド使うでしょ
本来ならここで若手使って成長につなげるものなのにね
終わってるよこの球団は
ファーストは佐野だけでなく
宮崎、小田、筒香、牧もいるんだけどね
特に牧ファースト、林セカンド、石上ショートのパターンがこのビシエド残留でなくなったのは致命的やろ
日本人の右の代打候補でOPS７超えてたら普通に獲得されると思いますが
楽天阿部も即獲得調査されたし内川松田中島にいたってはファーム実績しか無くても拾われてたぞ
サード 筒香度会宮崎
ファースト 佐野ビシエド
代打 宮崎
ホットコーナーと代打こんな感じ？
うそつくな
京田ファーストスタメンなんて去年なかった
去年→今年へ訂正
ビシエド残留で牧ファーストの可能性はなくなったね
まあ、とってくる新外国人ファーストかもしれないからあれだけどｗ
今年京田も大和もファーストスタメンなんてなかったろ
ファーストは
佐野が来年もメインで
筒香、小田、宮崎も選択肢としてあるし
なにより牧もありえた
ビシエド残したことでいろいろ可能性の芽をつんだよ
一昨年やな
桑原出たんだから外野で幾らでもチャンスあるだろ？
小田に関してはお試し枠で待機させるレベルだったらファームで鍛えなきゃ駄目だから要らぬ心配
お試しレベルじゃ無く使えるなら小田がスタメンでビシエドが代打守備固めになるだけ
外人助っ人でそれはクビですね
なにより外国人枠取られないのはでかいよ
代打オンリーならまだ理解も出来るけど
そんなことはなく200打席近くはビシエドに与えるよこの球団は。そんでしょっぱい成績をビシエドは残して、若手の打席や成長機会を奪う、そして若手は育たない
この繰り返しやろこの球団は
ただの代打で1億のどこがリーズナブルなんだよ
金銭感覚バグってんのか笑
細かい事うっせーなカス
今年は三森がやってんだろが
ユーティリティが怪我人でてファーストやってるのは毎年の事だろ
わからんか？
夢見すぎだろ アホくさ
ビシエド一塁だと佐野が左翼に回るから、外野若手の出番にも直接影響するし
牧ファーストがなくのるので、林と石上の出番にも影響する
普通に悪影響大きいだろビシエド残留
来年は通年で結果出すしかねえ。
これからキャンプまでの過ごし方、大事そうだな。
去年のオフは梶原と森で今シーズン行けるぐらいの流れだったがふたを開けたらこの始末だし
ビシエドみたいに実績を持っている選手ってのはある程度の活躍を予想できるから必要なのよ
もし、若手が突き上げてくるならそっちを使えばいいし、仮にビシエドがベンチを温めても文句を言うタイプでもないだろうし60万ドルなら妥当でしょ
少なくとも
来年は佐野を中心に
宮崎、筒香、小田、牧の一塁オプションあったから
完全に余剰戦力だよビシエド
オースティンくらい能力あるなら、話は変わるけどビシエドにそんな能力ないし
また、いつもと同じように能力ないベテランが打席多く与えられるいつもの流れだよ
守備重視なんだろうけどナゴドですら狭くなるしレフト佐野で良いだろ
どうせビシエドなんて毎試合出るわけじゃない
というか蛯名もまだ１年しか実績ないし外野全然おらんやん
外野の動けるやつほしいな
ボーンヘッドしないキャベッジみたいなの
ぶっちゃけ佐野とも併用する必要ないやろ。佐野の方が能力格上だし若いし、佐野はフルで使っても一定の成績は残す
それに得点圏の勝負強さも余裕で佐野
何でソトを手放したんたろう
現状ソトが1番働いている気がする
これで負債が出て増税になれば、俺たちは知らない、ということだ
あと、本人の今後も本人でしかどうにもできないところが大きすぎるだろう
俺たちは、よくやったところはほんとありがとう！まずいところはやべえぞ次そのリスクを減らそう！ていうのを徹底的に公平にシビアにやるしかねえ。
2023 347打席 打率.244 6本
2024 46打席 打率.209 1本
2025 90打席 打率.259 2本
残念ながら打率.250 4本がほぼ約束されてるよ
宮﨑がどんなもんか次第だけど、筒香>佐野>ビシエドになるかな。外野に佐野なら2番手だからいて欲しいしな。
外野の若手だけでなく
内野でも林、石上を同時に使えなくなるから影響あるんよね
でもファースト二番手でビシエドすると
石上と林同時に使うこと出来なくなるよ？
もう全盛期過ぎてるし、.320の25本くらいが関の山
どう計算してるか、相川
前回は戻ってきたら開幕スタメンだったよ
●●●●「俺のたった1/3やん」
23年 OPS.641
24年 OPS.563
25年 OPS.705
このクソ打低環境で、外国人枠使わずにこれくらいなら別にええわ。
スタメンで若手の機会奪ってまで使うのはどうかと思うが
この球団のダメなところは
選手育成に過程に一軍での打席、守備機会という考え方がないことなんだよな
だから他球団と比べて育成速度も精度も鈍い
それ今年なら打率6位、ホームラン4位だけどマジで言ってる？
どうせドル計算だと思います
ただ、ｔ氏のためにドルの岩盤が急に割れるリスクが最近急激に表出してきてるような・・・。
ソト側の意見もあったんじゃない？
年齢も渋いし、そこら辺整理したかったのも分かる
同じスペなら能力面の話でオースティン残った方が良かったまである
出ている時の貢献度は段違いやろ
そりゃ中日は弱いわな
後はもう一人センターかライト守れる怪我しない助っ人連れてこい
それ
牧は29か30歳まではセカンドやるよ多分
今年だけなら守備も破綻レベルではないし
林、石上がそこそこ打つなら別だけど
流石に総合力で牧やろ
一塁牧、二塁林、遊撃石上の構想はなくなりましたね
まあ基本ファースト佐野でええやろ
疲れてきたり、成績不振になった際の保険兼代打やろ
ベイスターズも別に弱いですよ
優勝出来てないんですから
現実見た方が良いですよ
林、石上を同時に起用するこだわりが意味わからん
そこは普通に競走しろよ
佐野レフト問題は同意するが
今更牧を二塁から外せるほど横浜首脳陣が賢いわけない、やれるならとうの昔にやってる
小田も度会も梶原も最低限使うに値する成績残せばビシエドより優先して使われる
円安だから嵩上げされて見えるけど60万ドルって格安外国人の部類
オースティンとビシエドのスペ具合を一緒にすんな
年俸も違う
そんな簡単な話ではない
むしろ相川は難しい立場だろ編成に言え
まじかおめでたい
嘘だろ・・・。
それをありがたがるDenaは何なんだ
それで良いわ
全盛期過ぎて劣化しまくりなのにバカかよ
お前プロ野球みたことないだろ
そのキモい妄想楽しそうだね(笑)
弱い(貯金5でリーグ２位で四年連続Aクラス)
牧が健康なら打てなくて守備も牧以下の林をセカンドで使うなんていう敗退行為するわけないだろ。ハヤシンキモすぎる
もしかして監督が編成してると思ってる？
そうねー
去年は調子上がる前に終わっちゃって
その前が立浪と合わず、また名古屋ドーム
浜スタならもう少し打つかもね
まず契約している選手でアレダメコレダメって考えず少しは期待しましょ！
いなくなった人をうだうだ言っても出てったんならもう敵ですから
それな
簡単な話結果出せば、使われるんだから
ビシエドが開幕スタメンなんて無いんだから
開幕スタメン掴んだヤツらが通年どれだけ結果出すかだよ
詰まった内野ゴロが、よく安打になるよな
弱いやん
貯金2桁作ってから、強いって言ってくれ
これアンチ目線じゃなくて贔屓目線だからな
ゲッツーも多いけどな
流石に高いし
若手も若手でアピールして、実力で奪い取れって話だ
気持ちは分かるが、馬鹿みたいな若手厨はキモすぎる
オースティンがファーストしか出来なくなってファーストが渋滞したから放出するしかなくなった
なお、今年はオースティン、フォード、ビシエドと3人も渋滞させたアホフロント
別に出来なくて良いんだよ
ラミレスと同じように癖になる顔してる
さすがに20本は厳しいけどドラゴンズキラーが今年も継続するならバンテリンにテラスが出来るから8本くらいはいくかも知れん
そんなもん他の球団もやっとらんよ
そう見えてるならそれはその他球団の若手が実力で勝ち取ってるんだよ
結局力がないから使われないの
力がある奴はちゃんと上で使ってるだろ松尾とか
終わった
当たり前です
林、石上を片方を使わずにビシエド使うとかヤバいなw
でもビシエドを優先して
石上、林の片方をベンチは良くないやろ
佐野レフトになる
石上、林の片方を使えなくなる
この問題が同時に発生するのがビシエドファースト起用だよ
日ハムは？
中日は？
強制的に若手使って育成もできて順位も順調に上げてると思う
阪神やソフトバンクなら競争激しいからわかるけどビシエド京田レベルのショボい選手使って若手に機会与えるのは単純に損失でしか無いやろ
それでビシエド起用とかww
だからヤバいのよこの球団は
普通に京田、ビシエド、笠原なんて今クビでもどこの球団も取らんやろw
レフトに度会とか梶原
もしくはファーストに小田とかの
若手期待株使うための牧セカンドならまだ理解できるけど
ファーストビシエドのために
牧セカンドは終わってるよホント
度会、小田、林、石上、梶原のいずれも打席数減るだろビシエドいると。邪魔だわ
まず基本線ビシエドファーストで行くと思っているお前の思考力の無さがやばい
どこにもビシエドフルスタメンとか書いてないだろ
石上、林が競争なのに
ショボい高齢ビシエドにポジション与えるのはもはやカオス😂
何故佐野がベンチになるのを考えない？
あと石上、林が同時に起用されてどうなるか聞いてんだよ
牧よりも高い打撃能力かそれを賄うほどの守備で、それ以上のwar出せるんですか？
一塁佐野 二塁 牧遊撃 林or石上 左翼度会or梶原
でいいと思うんよ
そんでたまに
一塁牧 二塁林 遊撃石上 左翼度佐野
とかね
でも
一塁ビシエド 二塁牧 遊撃林 左翼佐野
とかやり始めたら石上、度会、梶原の機会減るよね
パズルのような組み合わせだからいろいろなパターン考えたらわかると思うけど
ビシエドスタメンに使うことによって
石上、林、度会、梶原の打席数が削られるのよ間違いなく
林、石上だけではなく
度会、梶原、井上などの外野の機会損失にも繋がるんだよ。ビシエド一塁、佐野左翼になるんだから
もはや引退待ちの年齢のビシエド使うことによって
林、石上、梶原、度会、井上、小田あたりの有望の機会損失になることを理解できないのか‥
中日産の使えなさは異常だろw
オースティンの怪我
→ビシエドのオファー、保険のフォードだから間違ってない
外野補強出来ればベストだったけど、三浦は佐野レフトにこだわり強かったし。
中日って外様で二軍の帝王やってた奴が活躍してるだけじゃね？山本とか上林とか
優先した石川昂弥とか全然だめでは？
打席数与えたら与えるだけ成長すんの？
同時に起用するの答えが打席数確保とかアホくさ
全ポジション競走だよ
まずビシエドが一軍確約だと思ってんのも馬鹿らしい
一軍の打席与えないより、与えた方が成長スピードは速いよ
林が宮﨑佐野より明確にWAR稼げる打撃、春先でOPS.680ぐらい打てたら筒香石上林牧にしたらいいんじゃないか？林石上牧筒香でもいいし。
現状シーズン.610ぐらいだからUZRで12球団トップレベルじゃないといけないけど、そこまでではないし。
あとは牧がセカンド指標まだ悪くないのがね。代えの効くファーストにすぐコンバートしなくても。
二軍帝王をやってたやつを開花させたのは育成力みたいなもんやろ。ベイスターズには出来なかったことなんだし。
それは一軍で打席をたくさん与えたからこそ覚醒させることが出来たことだし
それと中日は石伊、田中幹、岡林あたり新人や若手育ってるし、怪我なければ福永村松あたりも来年やるやろ
高齢由来の怪我が心配ではある。
基本線ファースト佐野、セカンド牧だろうけど
佐野休ませたり、レフト佐野する時に
牧ファーストオプションあると
石上、林を今年と同様に同時に使えたり
成瀬とか若手も試せたり出来るが
ビシエドをそこに組み込むことで若手の打席と機会が減るよ
何それ、じゃあもう二軍とかベテランとか要らないじゃん
一軍は優勝争う場所なんだから、はいどうぞスタメンですよ…なんてないでしょ
普通チャンス掴み取って積み重ねて、それが打席数に表れるんだよ
これは林も石上もビシエドも皆一緒、全員競走
.275 15本出来るなら当たりだろうけど
無理だろ
そもそも高齢由来の怪我ではなく
高齢由来の能力衰えで引退目前の年齢だよ
ビシエドは一軍までは開幕は確約やろ
この球団はなぜかビシエドに一億も払って残留させたんだから
その打席を与えられる機会がビシエドいると平等にならないじゃん…
一億も払ってわざわざ残留させてんだから150打席は少なくとも与えられることが大問題やろ
主力の休養日や故障なんかで穴埋めで使われるのが若手でなくビシエドが最優先にしばらくなることは良くないよ
その二軍帝王を活躍させるために必要なのは一軍での出場機会なの
理解してないの頭悪すぎだろ😂
でも1億で37歳の選手だからなぁ
中日なら功労者のファン人気で価値もありそうだけども
なんや平等て
そんな生温い競走こそ成長せんやろ
林、石上はビシエドが使われなくなるくらい実力でチャンスで掴み取れっての
筒香も宮﨑も康晃だって結果出さないと二軍落ちるからね？
そんな甘い世界やないやろ
右の代打も薄いし
ビシエド残すから野手の新外国人獲らないってことはさすがにないとは思うけど果たしてどうなるかな
横浜で二軍の帝王にチャンスが与えられなかった選手を教えてくれよ
いないよな？そんな二軍で特異な成績の選手いないし、いても松尾や度会だからな十分一軍で出てるし、井上か？一定期間使って課題が見えてファームいったな
はっきり言って2年連続最下位だったチームの一軍の選手層と比べるのは無理だ
それは育成云々じゃなくてチーム構成によるチャンスの有無だし勝つべき相手のレベルに差がありすぎる
やはり中日の暗黒色抜けておらず今年は格上には全然やったからその辺修正すれば全然来年もやれるやろな
京田のトレード相手だった砂田なんかもうとっくにいないじゃん
競走の意味調べてから、有識者気取ってくれ
そんな甘い世界やないやろ
この歳なんてもう坂道転げ落ちるように劣化する一方なのになにを期待してるんだ…
それよりオースティンの後釜の大砲を早く連れて来い
さもないとチーム本塁打やばいことになるぞ来季
細川
中日産はショボい
ビシエド入れるよりマシ
それに９月以降の快進撃は石上、林の効果もあるやろ
お前そればっかやな。
みんな冷ややかだぞ。
それ以前に本当に必要か？この金額なら中南米の選手を連れてきた方がいいと思うけど
それより5億円くらいでオースティンの後釜になれる後釜連れて来いよそっちの方が重要やろ
円安だから8,000～9,000万じゃあメジャー実績無くて今年はマイナーでも前年より成績落としたような選手しか取れないぞ
ビシエドは保険だろ？フォード枠。
佐野筒香両方怪我した時に三森京田ビシエド林石上森の中からチームWAR考えて使えばいい。
まだ始まってもない采配で編成批判しても。
だとしたら学習能力なさすぎ、てか助っ人野手もう１人は必要やし
日本人枠やのに年俸額だけは偉そうにドル建て基準だとか良いのか悪いのかやな
チームをラテン系に戻すための処置かな
編成としてどうかはともかく個性的で面白い
(-_-)
なんか良さ気にリレー出来てる感があるっぽいし
それが途切れないのは良かった
新外国人の兄貴分になってくれたら嬉しい
つもりだろ
流石にロペス、オースティン、ソト
とビシエドを同列に扱うのは無理あるよ
力のないベテランは不要(リーグ優勝藤川監督)
それにベテランはもう十分揃ってるやろ
お前こそ有識者気取ってアホみたいな発言してんじゃねーよ
おかしいの林石上の同時起用に拘ってるお前だからな
林石上だけの話ではなく三森も影響受ける
それに佐野がレフトになることで
そ度会梶原井上の打席が削られること
いろいろ悪影響だよビシエド
力のない若手を使うだけ使っても育たない
阪神とは前提条件が違うのを理解しないと
３００打席も出たこと無い林
この辺が今年以上に打席重ねられる前提で編成したがってたら噛み合うわけないしフロント批判しか出ねーわな
三森なんて２０２２年並みに打てるようになって初めて議論するレベルだろopsはここで嫌われてる京田と大差ないんだから
通用するかは懐疑的
さすがに間違ってるよ(笑)
代打で使わなかったりして(笑)
もったいないから
だから、実力で掴み取るの
ビシエド追いやるくらい奮起して、その結果石上、林の同時起用とかなら納得出来るわけ
君はただの異常な若手厨なの
一軍は育成の場所ではなくて、優勝目指す場所なの分かる？
どこもそうだぞ(笑)
打席与えても成長するわけじゃないし
出てくる若手は少ないチャンスものにする
ビシエドが本命助っ人なわけないやろ笑
オースティンが怪我したから緊急補強やん
日ハムとは強制的に打席を若手い与えたら育ってきてるけどな
だから、スタメン確定で話すのがおかしいって言われてるのわからんか?
若手が結果出せば若手使うに決まってるやん
そうやって強制的に打席与えたら、大騒ぎするのがお前らやん
林石上だけの話でもなく、度会梶原井上小田三森あたりにも影響及び話なんだけどね。佐野レフトになるし
１人何打席くらい削られるんだ？
削られるまえに結果残すしかないね
でもそれは1億円近く払っているビシエドを一定の打席数起用した後の話だよね？若手優先ではなくビシエド優先になってしまうのが良くないよ。若手を一通りためした後にビシエドなら別にかまわないけど
削られる前に結果すら残せないのよ。なぜならビシエドが先に使われるからね多額の金額を球団は投資してるわけだし。単純に育成送れるだけだぞ。ビシエドの成績なんて優先度高くするほどのものじゃないし超高齢なのに。ビシエドを代打オンリーでつかうのであれば別に文句はないけどね
それは誰取ろうが外国人だろうがFAだろうが一緒では？
新戦力差し置いて若手最優先で一定打席起用するチームなんて存在しないと思うけど
そもそもビシエドが新戦力扱いなのか謎だけど
まず現在６０万ドルは多額の投資では無いです
多額の投資する新外国人はまた別で獲得されるはずです
①そもそもビシエド自身が衰えておりここ三年の平均OPS.65程度で打線全体の走力が下がる、しかも来年37歳
②佐野がレフト起用になる守備力低下
③佐野レフト起用になることで度会梶原井上等の若手外野の機会減少
④ビシエドファーストの場合牧セカンドのため、石上林成瀬三森の機会が減少
約1億を多額と感じないのは間隔バグってるよ
今は新外国人の年俸8000万が最低ラインですよ
ビシエドは9300万
それより格安欲しいなら育成での青田買いの時代
それがビシエドだから問題なんだよ
第二のソトやオースティン発掘のため新しい30歳前後の外国人に打席数与えて投資するのと、結果見えてる先が短いビシエドに打席一定数与えるのでは意味合いが全然違う。年間50打席位代打でビシエド使う分には文句ないけど若手を削ってまでビシエドにスタメン与えるのは愚策でしかない
若手全部含めて言ってんだ
佐野レフトしか言えねーのか
来年以降の佐野レフト解禁は、余程外野の選手が結果出してないってことでは
打席数確保とか打席立ったら成長とか何の根拠もない発言がおかしいの
ビシエドは日本人枠だから。その日本人枠に直近3年のあの成績で37歳の選手に約1億はやばすぎるだろ。
細川見て本当にそう感じる？
最後の一押しの一軍での打席機会を渋ったから細川はベイスターズで育たなかった
ビシエド使うくらいなら若手外野の度会や梶原、井上に辛抱強く打席を与えてほしい
それでも若手外野がだめなら、次に牧ファーストにして石上林成瀬三森の二塁遊撃の選択肢をとってほしいね。ビシエドスタメンはその後でいいしそこまでいかないのが理想
キャンプまでに公言している減量してくる条件で
年俸２億プラス出来高で契約出来ないんか？
①ビシエドは平均で見るのに若手は平均で見ない。走力が１人前下がるのは起こり得るとしてもビシエド以外に宮崎や新外国人が起用されれば結局同じ
②③レフトの守備アドバンテージは低い上に外野の規定打席経験者は佐野以外０人と未知数極まりない。前述のとおり宮崎や新外国人がファースト入れば同じ
④まず牧がファーストに行く気が無い。指標もプラスなので球団も行かせる理由が無い。
打席順当に伸ばしてる林はまだ可能性あるが他は成績伸びるか賭けに近い
東が3憶 今永が30憶として、今の日本にくるメジャーなんかおらんと思わんと。
サードは筒香とブー併用だな
ファーストはダヤンと牧と新外人の争いになるわな
二遊間は今期石神と林がレギュラーを奪ったからな
37歳という年齢の選手と20台中盤の選手なら成績変わらないなら当然20台を優先すべき(度会梶原とビシエドの過去3年のOPSは同等、それでいて走力は雲泥の差)、そもそもビシエドも規定打席到達なんてもう4年以上前の話だろ。それなら若い方に投資が普通。それともちろんメインセカンドは牧だよ。ただ休養日等で年間15試合程度牧ファーストのプランはあってもいいしそこで石上三森林成瀬を使ったほうがいい、ビシエド使うくらいであれば
為替相場が変わってるっていう話
日本人扱いかどうかじゃなくて外国籍の選手を取るなら格安の部類に毛が生えた金額だと言ってる。
日本人で同じくらいの選手がいれば５，６千万くらいでしょう。
確かにそこと比較すれば高額だが、球団全体の年俸からすれば誤差の範囲
市場にそのくらいの日本人がいないからビシエドを取る。それは他に外国籍の選手を格安で保険で獲るのと大差ないという比較
細川が打席数渋ったから、育たなかった？
本気で言ってんの？
お前は若手見たいだけの、過激な若手厨
根拠も薄い
優勝目指すとか考えないわけ？
そんな単調な思考で選手起用ギャーギャー騒いでんのが理解できない
そんなバリバリのメジャー選手取るわけないやん
控え 山本戸柱梶原森石上井上ほか
東-石田-竹田-大貫-藤浪-小園ほか
なんなら日本人だけでやれないこともない
つか案外これ強そうやでヘタな助っ人入れるより
宝石が石ころ扱いやから
この動向待ちなんやろうな。どのチームも。
だからその牧ファーストプランとかいう起きるかもわからない些末な事象を拠り所にして、スタメン確約なはずも無い選手を取る事を批判するのがおかしい
そもそも牧がファーストを守ることで休めると感じるかどうかも不明だよ。肉体的には休めるかもしれないが、守備の距離感やいつもと違うサインプレー等セカンドに影響出るので嫌がるかもしれない
ビシエド使う事が優勝に近づくわけないし(そもそも打力ももはや度会梶原石上あたりと期待値変わらんうえビシエドは年齢でさらに落ちるやろ)、ビシエド使うと育成も遅れるから 優勝に遠のくだけだぞ
いや、ばりばりどころかビシエドクラスでやっとやないか。
デュプやグリフィンだって、今年より大幅増額で残留要請したと思うが相手にされんのやから。
もうプロレスと一緒で日本人だけでやる事考えんといかんと思うよ。
そうなってくると、育成力の違いがもろやけどな。
あの辺なら安い金で佐藤、村上クラスがゴロゴロいそうやしな。
まあ、それでも育成力いう点では変わらんけどな。
・キャベッジが市場に出てきたら即アタック
・レイエス級の可能性あるマイナーリーガー
中南米はもうマイナーの青田刈り場で全然いないらしいよ
チェコだのアフリカだの育成や台湾の至宝みたいなのが増えて来てるのはその背景もある
①同じくらいの成績の日本人選手と比較して割高
②不良外人が多い
③そうでなくても基本日本人を舐めているのでウィックみたいに言うことを聞かない奴が多い
④意思疎通の問題がある
そうやな。WBCとか見ても メキシコ ドミニカ ベネズエラとか
めちゃくちゃ強いし。
これからはヨーロッパ オーストラリア 東南アジア ひょっとしてアフリカとかになるんかな。
ウィックは多分天然の部類だよ
バウアーの方が言うこと聞かんよ
ギャラード ブランコ ソト ソーサ
そんなこと言って補強できんの？
ﾋﾞｼエドの方が打席数多いってグロすぎる1塁は佐野みたいに打って打点あげて当然だぞ
反論もセットでしないとただの煽りしか能がない無能になっちゃうよ？
不人気チームの代表格やん。それでもベイより全然条件ええんやろうな。
よほど打撃良いとかでない限りとらんでええのに。
ましてやDeには筒香とかいう余り物がおるのに。
ドミニカとかメジャー球団の下部チームが全球団分おるらしいからな。
そう考えると90年代にドミニカに養成アカデミー作った広島は先見の明があったな。
勝手に起用法決めつけて、へなちょこな理由で批判されるフロントもビシエドも若手も可哀想で仕方ありません
だからマルセリーノとか取ってるやん
それで当たり率が低いからしゃーないわ
その前のシーズンでソトを途中で下げてまで佐野をファースト起用して結果ソトも佐野も絶不調にしたからね
ちなみにその併用起用はみんな大好き石井琢朗さんの進言ね。
関根から始まり石上までとりあえず打席与えたやつに対して愛人愛人叩くもんなこいつら
ビシエドを優先起用なんてする気がないからこの金額なんだよ
あくまでも保険
基本は代打と守備固めが役目だけど、怪我人が出たり中軸が揃って不調だったりしたらスタメンもあるかもなって契約
若手が期待値のあるアピールしたらそれはビシエドより優先してつかわれるよ
これまでのオースティンの稼働率を見てきてそれ言えるの面白い
三浦は佐野のレフトにこだわり
別に三浦の意向で補強なんかしてないから外野でもよい
どう考えても調整そこそこで上げて使ってるんだからフロントの意向
サブのサブで一塁とってくるなら中継ぎでもいい
（一塁はそれこそ佐野、筒香もできる）
うんだからオープン戦から結果残さなきゃね
別にビシエドが先使われて結果残すならビシエドでいいじゃん
育成に送られるならそれこそ完成してないんだろうよ
若いのがよければ中学生全員ひっぱってきて打席与えりゃいいよ(笑)
火の玉ストレートで草
有望w
小田以外しょーもなくて草
あと削られる打席数はいくつなのよ
削られなきゃ育つのかな
森みたいに(笑)
キッツ〜(T . T)
ええやん
よくわからん新外国人に金使うより信頼のビシエドやな
ﾋﾞｼエドもスぺじゃねーかｗｗ
バグってるのは日本円の価値なんだが
コメントはかなり少ないのにこういう事するのは早いんだなw
38歳一塁専飛ぶボールでOPS.700のお腹の大きいな日本人を1億で契約したようなもんか
お金かけるのはいいことだけどはたして
ソトは飛ばない球の被害者
いつもスタンドインの打球がフェンス前で止まるシーンが増えすぎた
ロッテ安田とか中日石川とか
ただ使って無理矢理規定打席立たせても、監督の実績になるだけで育たない例があるからな
そうでしょ
ビシエドやロペスみてもこのころで完全に鎮火してしまうから
来年ロッテも契約したけどどうかな。
桑原逃して
琢朗追い出して
ＦＡ組の村田相川を重用
暗黒時代突入だな
若手だってオープン戦で打てなかったら当然二軍なわけだし。
青山 松本 上手くいけば與座でええんか
現ﾄﾞﾗ終わってからじゃねもうすぐだし
ほんと見る目ないよな。カープファンも出血過ぎ云ってたし
広島産は物はええのは間違いない。
どうせ聖域化するに決まっとる
こういう変に「大御所」はだから抱えた時に扱いに困るねん
DELTAがちょうどセカンドの守備指標公開してるから見て来いよ
牧の守備範囲は全然狭くないし高水準なんだわ
負担軽減を謳うならわかるがセカンド守備批判は的外れなんだよ
セカンド牧はこのチームの強みの1つ
ここを石上林使うために牧を移動させるなんてバカの極み
やりすぎて固定できなくなってるけどね(笑)
何打席与えりゃいいんだよ(笑)
細川はうちでは何打席あっても無理だったぞ
和田が言ってたけど頑なにフォームとアプローチ変えなかったらしいから
結局これ
開幕スタメンで使います！とか言ってるわけでも無いのに若手の蓋がー言ってるのただのバカだよ
若手も結果のこせずレギュラー調整不足とかまでなってようやくスタメンにするくらいで基本代打とかでしょ
真っ当な外人雇うなら今最低でも3億スタートとかだろうしな
最低限が期待できて日本人枠だし1億ならリーズナブルな方だわな
うわああああああビシエドが絶対使われるううううスタメン間違いなしだあああああ
これもうビシエドファンだろ
他チーム贔屓がこんな肥溜めこん方がええで
お前までクソになる
いやもうなってるか
200も与えるならそれもう他の若手が全然だからだろ
オープン戦や下で結果残した奴使うの優先でそれがいない時繋ぎ兼代打でビシエドでしょ
何が若手に蓋をする〜！や今年のビシエドどかせるだけの若手なんかおらんやんけ
このチームは若手に打席与える前に先にビシエドに200打席与えるやろ
若手が一軍で活躍するためには一定の打席数が必要なんだよね。もちろん最初から打てればそれにこしたことはないけど育成にはある程度の我慢も必要。いきなり打ちまくってスタメン定着するケースなんてそんなに多くない
あくまで先に起用するのは有望な若手であるべきで全員駄目なら初めてビシエドスタメンが来シーズンに関しては正しい運用。ビシエドが33歳とかそれくらいの年齢ならまだわかるけどもう来年38歳の選手を優先で使う理由ないやろ。38歳以降は大きく衰えて引退の年齢だよ
少なくとも今年兆しをみせた石上林度会や梶原、期待の若手の小田のような若手の機会を削ってまでビシエド今日は無いわー
ブルージェイズ、ナショナルズ、アスレチックス
ケイ獲得調査
だといいけどね
この球団は松尾山本はベテラン戸柱より成績残してる状態なのにベテラン戸柱を一定の試合数なぜか起用したりするからね。今年は絶不調の京田固定したりするし。ベテランはなぜか一定の試合使われる変な縛りでもしてるのか勘繰りたくなる
細川ならオープン戦絶好調でなぜか開幕スタメンはずれる
代打で結果だしてスタメンつかんだ
石伊は怪我で出番を掴んでる
別にたくさん与えたわけじゃない(笑)
田中も守備から
首位の阪神ですらこれだけシビアにやってるんだから
ベイスターズも若手中堅よりも力のないベテランは徹底的に干すべきだね
二軍の帝王を活躍させるには二軍で気持ちよくただ打ってるだけじゃなくて成績悪くても考えて打つことなの
なにもしないで一軍の出場機会与えてもなんもならない
理解してないの頭悪すぎだろ😂😂
もうすでに力が衰えきってることが証明されてるのビシエドねw
ビシエド使うくらいなら新しい外国人でソトやオースティンみたいな可能性を発掘したいわ
流石に2022年レベルに打ってたら
議論とかではなく、使わないとおかしいレベルやろ
力のない若手ならそうかもしれないけど、2軍である程度数字残してたり
今年一軍で200打席前後もらってある程度の数字残した選手は
可能性ある選手として使わないとだめだぞ
そんな言うほどの打席細川に与えてねーだろw
何打席与えりゃいいんだよ(笑)
細川はうちでは何打席あっても無理だったぞ
和田が言ってたけど頑なにフォームとアプローチ変えなかったらしいから
→あのさ、この打席数じゃぜんぜん足りないよwww
少なくとも200打席は与えないと
細川 2020 50打席
細川 2021 40打席
細川 2022 20打席
最近の収益ならAクラス選手取るのも無理難題ではないでしょ(巨人との札束バトルは考慮しない)
だから何打席必要なん？(笑)
打席だけ与えたって能力なきゃなんもならんぞ(笑)
能力ありゃチャンスつかむだろうし
２００打席与える前にそれこそなんとかしろ
せっかく貯めた「大物貯金」はバウアーで全部使い果たしてしまったらしい
少なくとも２００打席
んまさか毎年？
その前の年は？(笑)
一年に毎回２００打席与えるのか？
こりゃ大変だ
いや普段から試合見てて、今のベイスターズ強いと思えるか？
阪神、日ハム、ホークスは強いって言うなら分かる
あとその間なんも変えてないから一軍の内容が一緒なのよ
ちゃんと打席与えて課題もって下でやる
和田は
なんでうち来たかわかる?
自分の考え貫くのもいいけどそれじゃ来年野球やってないよから始まったらしいから
少ないチャンスものにしてビシエドなんか超えてくれよ(笑)
ヤル気無くすわな フォード・藤浪・ビシエドを海外スカウトが推したとは
考えにくい 萩原から振り回されて敬遠されてんじゃないか？
邪悪軟銀(なりすまし？)
そりゃ練習より写真集を優先するチームカラーですからね
いや結果が伴ってるんだから別にいいだろ
そのチームカラーで強くなったんだろ
オースティンが完全に編成歪ませた
長期契約のベテラン勢も本来ファースト以外に置いてはいけないレベル
コーナーで打力特化の良い選手見つけても生え抜き優遇で出場確約できないから取れない
そして状況的に呼べるのは低コストベテラン選手となり同じタイプの中途半端が更に増えつづける悲劇が起きた
筒香が春から好調ならサード固定でいいんじゃない？
ちょっと衰えて来たプーさんとビシエドと佐野が３択でファースト争い
牧が終盤でファーストの守備堅めに回るから、結局小田の出番はないのが悲しい
勿論、佐野はレフトで使えるし、小田がプーさんとビシエドを押しのけてレギュラーとれれば最高だけどね
流石にそれはない
筒香サードにして、宮崎ファーストで使った方がマシ
そろそろ新人会見かな？
ビシエドなんてただの保険だろ、大騒ぎするのがおかしい
今年のフォードがビシエドになったたけで、ファーストは佐野と小田の争いになるだけ
筒香がサード固定なら、宮崎だってスタメン落ちして代打要員だわ
来年はビリやね
オフはその3人でユニット組んで歌って踊れるプロ野球選手として売り出せばいいのにな
ビシエドなんて使うより
レフト度会、ファースト佐野で固定したほうはるかにマシ
それ一軍で活躍するためには
一軍での打席が必要なことを否定できてないぞ
連れてくるのがフォード、ビシエド、藤浪なら海外スカウトは何も仕事してないことになるよね
スカウトが無能だからそうなってるのか、フロントがお古にしか関心示さないのか知らんが。
投手は良いけど野手で最後に当たり引いたのいつ？ってレベルだからなあ
ファビアンキャベッジボスラーモンテロとよその新外国人はそこそこ戦力になってるし。
少なくとも2軍で結果出してたり、技術的に問題がない場合は300打席与えても良いやろ、ドラフト上位クラスには
その経験は絶対にいきてくるから
知っとる
別にバウアー獲得を批判したい訳じゃない
勝負どころで10億出せるなら今後も然るべき時に備えてくれよって話や
一軍で少し我慢して使うという観点がないのがkuso過ぎやろw
ビシエド使うことによって
度会、森、松尾あたりは間違いなく打席減るからね
君が球団批判したいだけなのはわかった
なんか雰囲気だけで凄い投手みたいな感じになってたけどワイに言わせたらそこまでの投手でもなかった
これは他の助っ人の奴らにも言いたいんだがもし横浜を「メジャー行くための踏み台」だと捉えてるならきっと痛いしっぺ返しを喰らうよ、バウアーみたいにねw
ボテボテだから併殺にはならんけど
クラッチヒッターでもないしなぁ
横田の声が
聞こえた
貼ってでも働け
お前ら横浜はすぐ諦めんだろ
だからよえーんだよ
て
声が聞こえた
(-_-)
途中補強で文句言うんだ
オフシーズンの補強ならまだしも
シーズン途中の補強ならフォード辺りになってしまうだろ
NPB全体が踏み台だからそこはしょうがない
ソフトバンクみたいに10億×複数年契約出せるチームなら多少話は変わるだろうけども
途中補強で文句言われてたレベルのビシエドをなぜ今回残したのかは謎でしかない
決まってはいないと思うぞ
調査されてるみたいだが
どう起用するかは分からんがビシエド少なくともメインで使う選手ではない
居るに越したことはないという判断でしょ
野手は普通に他の助っ人も取るよ
その雰囲気すらない投手ばかりのチームでケイ批判してるお前はただのバカでしかないけど大丈夫？
ベイスターズそもそも獲得調査等の報道は遅いからね
それでジャクソンもケイもきた
何もしてない訳がない
それで故障してたら世話ねーわな
78.7 ソフトバンク
62.3 読売
50.6 DeNA
44.2 ヤクルト
42.9 阪神
40.8 ロッテ
40.7 オリックス
36.7 日本ハム
33.2 楽天
31.2 西武
30.6 広島
29.4 中日
開幕前だから途中補強は含まれない 阪神より金使ってんのにコスパが悪い ドラフト指名と育成力の差なのだろう バウアー１人でこの金銭差額
は逆になるんだけどね
ビシエドのジュニアがハマの大砲になるのを楽しみにしてるで
信頼ってよりは保険じゃね？
シーズンの大半2軍でもおかしくないけど、筒香宮﨑佐野のうちだれか怪我したら上がって。
度会蝦名使わずに佐野をレフト固定する監督がいてシーズン中に外野1人補強しても意味ない。
佐野の調子落ちるまではフォードみたいでええやろ
森なんか来年トレードだろ
４位につけてるY学院大、一人えぐいのがおる。
まだ五年生やって。
あと二年はシード権も余裕。
ファンやったら暴動。
来年DeNAはどっちを推すんだろうな。
お前の大好きな林が残るといいな。
押し付けられても困るんですが？
比較対象にならないよ ポジション違うし
桑原が内野無理で外野に行って成功してるし
梶谷 筒香とベイは結構これ多いから早く踏ん切り付けた方がええと思うわ。
追伸。
来年はトリプル３。
ファンも、泣く子と山田には勝てんやろうな。
遊撃だとキツいかもな
どうしても内野でというなら二塁しかない
これ言うやつ多いけど、外国人という属性に踊らされてる感があるんだよな
ロートルの日本人だったら実績込みでも今季成績で1億はやっぱ高いよ
新しい助っ人がダメで出場機会に恵まれれば.265.10はやると思う。
年俸的にもそのぐらいは期待したいね
併用というより保険やね
単純に37歳のベテランからスタメン奪えるような選手やないと困る。若手に出場機会与えても育成に繋がった試しがない。
初めからある程度打てる選手じゃないとね、、、
その通りやな。今季筒香も後半良かったけど来季はどうなるかもちょっと不安も残る。宮崎も年齢的にガタが来る頃。
選択肢やカードをたくさん持ってたほうがいいに決まってる。
三森は守備コロコロさせすぎで少し可哀想感あった。もう少し固定させればOPSも上がるとは思うが…
ソトみたいな
テストから加入して化けるパターンは中々ないけどね。基本、何も出来ず1年で去るような選手ばかりだよ
なんでって
オースティンが一塁に転向したからやろ。佐野もたまに入るし
貢献度と実績だけで
山崎に払う総額を考えたら
ビシエド9000万？安いもんだろ
控えも受け入れてくれて日本選手としてカウントできるビシエドより打てる助っ人、1億円で当てられる？？
柴田でも5000万なんやぞ。
ビシエドが倍でも全然不思議でない。
よーく考えたけどっちもおかしいだけだな
なんで1億なんだよ来年いないバウアーたちの金まるまるあるだろ
まあ多分外国人野手のガチャ引くつもりなんだろうから
保険としてはいいんじゃないかな
１塁を硬く守れて代打としても相手チームの脅威となる
スタメンでも十分通用する
たぶんこれから連れてくる外国人野手が南米の方なんじゃないかな
その新外国人へのサポートもしてもらえる
まあ、トライ＆エラーの一環と思って受け止めることにするわ。
フツーにオースティンでいいじゃん
外人枠の主張は論外
初めから打てるやつでなんてそうそういねーよ
あの阪神森下ですら前半戦散々でも辛抱強く打席与え続けてもらって後半アジャストしたんだし
初年度牧もそうだったろ、前半イマイチでも後半からアジャストした
高齢で下がり目しかないし来年も戦力になるとは思えない
牧は復帰したばかりなのとTAケガだったから
筒香宮崎はそもそもファーストやってない
そもそも小田が一年目から一軍に行けるのか？
結果ファーストは佐野ビシエドとユーティリティの誰かって話にしかならない
てか佐野はほぼレフトだし
お前の妄想で騒ぐなよ
2軍の帝王になってるやつに対してのチャンスの有無の話になんで一軍で活躍するための話がでてくるんだ？
課題があるから一軍になれないってだけ
その課題を和田が解決したわけでね
その和田も細川以外は何もできなかったが
はて笠原に任せる何かってあったっけ
その成績で使われてない選手だれ？
ファン同士楽しく語りましょう！
荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。