741: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:42:48
黒羽根と大和のトークショーでの話曰く
— Tao (@Tao_0322) October 8, 2025
森敬斗は送球イップス…まじかぁ…
どうりで全然上がってこないわけだ…
森敬斗の話は16:35〜https://t.co/OHztIPZylN
森?イップスだった
762: 名無し▼副 25/10/08(水) 18:47:16
それ、イップスって断定してるんじゃなくて「イップス気味」とか「イップスぽい」とかって表現だったと思う
746: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:44:18
改善しないと森君は上がってこれないか…大丈夫かなぁ
769: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:49:34
まぁ表に出てない所や本人も申告してないところで、ケガやイップス、表に出したらアカン情報を山ほど抱えているんだろうなぁとは思う
この中でやりくりしてるコーチ監督陣って大変よな
この中でやりくりしてるコーチ監督陣って大変よな
771: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:49:44
まあ公式発表ないから確定ではないけどそれなら今年大社ショートの候補結構見に行ってる理由が分かったなぁって感じ
797: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:55:50
森はヤクルトの優勝決まったときのあの送球ミスして以降ずっと変になってるんよな 元々荒れ荒れだったけど
804: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:59:45
送球イップスほどやないけど近いものがあるんかな
クワの時は大変やったらしいけど
クワの時は大変やったらしいけど
806: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 19:00:50
>>804
クワはそれで外野転向やしな
クワはそれで外野転向やしな
814: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 19:05:24
>>804
多分桑原が最後に一軍公式戦でセカンド守った試合やったと思うけど、
なんでもないゴロを一塁送球しようとして、
脚が揃ったうえに人工芝に引っ掛けて前のめりに転けてたからなぁ
無意識下に意識しすぎて(っていう言い方も変だが)身体が思うように動いてくれんのよね、ああいうのって
多分桑原が最後に一軍公式戦でセカンド守った試合やったと思うけど、
なんでもないゴロを一塁送球しようとして、
脚が揃ったうえに人工芝に引っ掛けて前のめりに転けてたからなぁ
無意識下に意識しすぎて(っていう言い方も変だが)身体が思うように動いてくれんのよね、ああいうのって
801: 名無しさん＠おーぷん 25/10/08(水) 18:58:04
関係者、ファン含めて「送球どうにかしろ」言い過ぎて
本人が必要以上に気にしちゃってるんやろうなぁ
で、気にして丁寧に行こうとしてリズム崩して、の悪循環や
本人が必要以上に気にしちゃってるんやろうなぁ
で、気にして丁寧に行こうとしてリズム崩して、の悪循環や
～ファンの交流場～
コメント一覧
横浜は魔送球を矯正するのは無理だろ
外野転向か本人の為を思うならそれが出来るところにトレードしてやるべき
カープ戦の2死一塁でセカンド送球してfcしたやつ
あれが致命的だったな
しかし来シーズンも林石上森でショート競争してもらったほうがいいんかなあ
森も去年の終盤良かったと思うし
それで多く打席に立てれば打つ方も盗塁面も伸びる可能性は無きにしも非ずだし
コンバートは本人の同意無しには出来ないみたいだから静かにフェードアウト
するだけ ドラフトの選択ミスだよ
ショートで3割打てそうなのは森くらいじゃないかな。来年楽しみだよね。
CS日シリを制するには昨年阪神巨人ソフトバンクを倒した原動力となった森敬斗の力が必要だったのに贔屓マン三浦大輔のパワハラによりメンタルをやられてたとは。
林は雑魚専のヘタレ雑魚だからCSは敗退確定か。残念だ。
難病の治療費と税金払うの大変だからセコセコとバイト頑張ってるね
イップス克服には、少しだけ野球と距離を置き、他のスポーツをやるのが良いとされる。バスケやバドミントン等、全く違うスポーツを練習に取り入れると、野球に活かせる技術や視点を発見できるだろう。
林もエラーがつかないだけの酷い凡ミス連発してるけどあれもプロ野球選手なの？
背番号を90番台に変更して様子を見るしか無かろう
ここまで来ると末期やな
目を見張るような打力の片鱗見せててショートに即戦力ドラ1が入団してくるならコンバートできるのにな
お前みたいなやつを糖質って言うんやろな
お前が病気だな
最近だと梶原の魔送球は矯正出来てるけどな
ルーキーの時叩きつける送球しか出来てなかったし梶原もイップスなのかと思ってたけど普通レベルにはなったんよな
3桁の間違いでは？
サード→レフト→リング
本人が出したくてしょうがねえとでも言ったんか？
気色悪い嫉妬すんなよ
一時期の活躍とかだけじゃ俺にはどんな選手かなんとも判断できんわ
DH与えるほど打てるわけでもないし
頼むから戦力外で！
1年どころか3ヵ月持った選手すらいないしな
最後に規定立ったの6-7年ぐらい前の大和で生え抜きとなると倉本だし
いや、一番可能性低いでしょw
今年.153 だぞ？
DH導入されたら9番センターにおいてもらいやすくなるかもしれないけど
ショートはもう無理やろ。
範囲でももうアドバンテージ取れてないし、石上林の方が守備も打撃も期待できるわ。
普通に投げろ
あの肩と脚なら十分センターハマるポテンシャルはあると思うわ
今のままだったら完全に立場は神里>森だけどな
森センター論唱えてる大半がこういう理屈やろ、ポテンシャルがどうのは方便でしかない
わー林は今年のラッキーボーイ。後ろだてのない来年が正念場やね。
契約更改でオフに外野守備徹底的にやるように指示しとけよ
草
草
そうだね。正直現ドラの球にしか思って無いし。写真集もキモいし
林はただ退屈な選手
そろそろ首が涼しくなっても仕方ない
いつまでも固定していた弊害では？
適性皆無なのに本人も苦しいでしょ
毎回暴投上等みたいな強さに見えちゃう
いつまで金の卵みたいな扱いしてんの？
林石上だけ使ってりゃいいよ
シーズン終わったとはいえCSあるのにトークショーやるのは違和感ある
自分には関係ない感じか
来シーズンも良かったらレギュラーも掴めるかもな
期待してるわ
森にも期待はしてるが
外野転向しても今のままじゃ神里の下位互換では？
出場機会を増やしている。
森はセンター、松尾はサード、牧もサードやファーストなどなど、
次の監督には幅を広げてほしいね。
基本的に、外野転向するのは打てる選手よな。森は打てんからな
捕獲されたか？
まず今年セリーグで3割打者が何人いるかを調べてみれば、その難しさが分かると思うで。
森は打率以前に規定に乗れるようになるところからだし、仮にショートでイップスならセンターにコンバートした方が良い。
過去には内川も桑原も守備の不安が減って打撃に集中出来たのもあってか、その数年後に開花しているし。
誤魔化してる奴はおっても治った奴はおらん、外野転向一択や
プロだから正確性や精度を求めるけど、厳しいなら仮定の大枠に大体この範囲に投げられれば合格って考え方でいいのにね
森なんて球威や球速抑えればある程度コントロールつくなら、そっち優先すればいいけど、それも無理なのかね
打率１割台のセンターなんていらんやろ
源田
イップスは頭でどう考えようが体が勝手に動く病気やからな
ルーキーは練習せんとアカン
ガチで行ってるなら病院を薦めるよ
それ以下が森という評価やろ！
現場は！
イップスになった時点で内野手としての選手生命は終了したから
他に外野が何人居ようが外野をやるしかプロ野球選手を続ける方法は無いのよね
石上
林も見ていきたいが
覚えようとしたが頭と身体が追いつかなかったのだろうそれでパニックってイップスになったのでは…
環境と言うより本人の努力なんだろう
指名時は投手だったが2020年の春季キャンプから外野手に転向
最多安打：2回（2022年、2025年）2022年は21世紀生まれ初のタイトル獲得
ベストナイン：2回（外野手部門：2022年2023年）2022年はセ・リーグ外野手部門では史上最年少での受賞（20歳9か月）
ゴールデングラブ賞：3回（外野手部門：2022年 ～ 2024年）
クローズドスキルの投球と違って野手の送球はオープンスキルなんだから、技術的な事をごちゃごちゃ考えている暇があったら頭スッキリさせて感覚を磨け
そもそも岡林は高校時代は飛ばす能力も持ってたから入団時から森とは違う
6年経ってても下手したら今でも西のが打つレベル
ずっとあの精度じゃそりゃ失敗続きで発症もするよ
なんでまた今年フォーム変えたんだろうな
外野コンバートして代走さんの後継ぎしてほしいわ
梶原は横浜で唯一ホームで刺せる肩と正確な送球の持ち主
蝦名もHR出るまではサブ扱いだったけどHR出てから一気に起用が増えたし
もし現ドラとかトレードとかあったらドラ1の足枷外れて第二の細川になりそうな候補
筒香、桑原、梶谷で内野からコンバート組でレギュラー張ってた時代もありましたね〜
クワも守備指標怪しくなってるみたいだしセンター候補で森が出て来ればいいかも知れないっすね
もちろん今年ドラフト上位でしっかりセンター確保してほしいのが前提だけど
高卒の育成能力よなあほんと
小深田粟飯原とかもそうだったけどドラフト時より悪くなってる？ような部分すらあるのが笑えん
大卒独立卒の素材型はむしろ育てるのうまいんでもう高卒取らんでいいと思う
蝦名梶原はまあセンターでいいけど一番上手いはライトかな？ってタイプの選手で、度会と井上は現状ライトがギリで正直レフトかなって感じだからセンターは比較的スカスカ
ライバルは関根と神里だから森でもやれないことはないと思う
もともと打撃向上しなければ厳しい選手だし
高校代表時代もコンバートしてただろ
ついでに桑原が上手く見える理由は球際のプレイが多いから横は今年衝突しそうになりまくってたくらいには衰えてる
写真集買ってて草
こういうイップスが治ったって話はほとんど聞かない
それこそ和田さん曲線くらいレア
外野手の捕り方だもの
コンバートではなくポジション争いに負けただけ
林はあまり大きな波が無かったから来年も期待できそう。
石上が少し心配だね。
林石上もないわけじゃないけど追加で塁進まれるほどじゃない
ま、まぁ若さはあるから………（震え）
写真集の企画を提案されてもレギュラーになってからでお願いしますって断ることもできただろ
本業の野球が疎かになってるのに写真集なんか出してたら厳しい意見を言われてもしゃーないわ
言うほどうまいか？
コンバートは本人の了解がないとできないって話
二軍で打席与えるべき時に一軍で代走・守備固めしか任せられず、ようやくスタメンになったかと思えば監督の下らない感情による懲罰交代の犠牲になる、そしてベテランには経験(笑)があるからどれだけミスしてもお咎めなしとかやってる監督の下にいたらそらおかしくなりますわな
高卒ドラ1野手に対する扱いがクソすぎて口が裂けても名将なんて言えない
森がいたから日本シリーズ出れたのは間違いない 今年はあきらめてます
高田GMが居たら「使えないよ～！1週間あげるから〇〇やるか辞めるか決めてきなさい」って笑いながら通告してくれるのにな
残念ながらそこまででは……
なんでしれっと買ってるんだよww
ワンチャンで松井稼頭央！？
いつでも切られる立場の育成だったから良かったのかもな
全盛期神里はツーベースか三振の長打マンだったしな…
去年の9月は3割超えてたからね
2軍でも3割近く打ってるし石井コーチのおかけ
守備固め？…むしろ、安定感無さすぎて守備固めも怖いよ
まぁ向いてなかったんだろうな
岡本と森とじゃ流石に違いすぎるだろ…
森には華がある
しっかり球見て四球取れるようになってきてるから大丈夫だと思いたいが…来年のことは分からんなぁ
一応投げても邪魔にならないレベルの肩と普通に荒れ気味の送球、梶原君
梶原蝦名は若手じゃねーよwww
お前は働いても無さそうだけどな
外野に転向させるほど打力あるのかと言われたら苦しいけど
森は松井稼頭央どころかコーリー・シーガーになれる逸材だよ
DeNA球団に苦情メール出しときました。
定期的にスタイルが変わってる
ボール球振り回して空振りかポップフライばっかなんだけど
本人もまた意識しちゃうし、トレードや現役ドラフトに出すなら不利になる
もう一度でいいから輝かないかなあ？
騒音が原因で隣人から苦情言われて炎上したゲーム配信者が「ADHDと診断された私可哀想」と論点のすり替えしてるのと同じ浅はかな思考だぞ
林、来シーズン期待してるよ
今シーズンもそれなりに打席に立っただろうしその上でこの成績なのは良いな
石上は一軍打席数が林の半分ちょっとくらいみたいだしまだなんとも
期待はしたい
森も期待してる
二軍では長打は減ったけど、打率出塁率三振率は大きく改善したしバントも成功率上がってる
暫く外野手の指名はなさそう
2軍でもかなりセカンド適性高い守備見せてる
菊池になれるよ範囲の広さは
横浜伝統と言えばやはりサッカーだ
クワの後釜で見たいね
まだまだ元気だけど
犯行当時は心神耗弱状態だったみたいな免罪符じゃねぇんだよ
だったら森は送球イップスに打撃イップスじゃねぇかよ！！！！
センターは梶原の方が打力的にも有望、だし盗塁センスも梶原は高い
蝦名もいるしな
内野の方が壁は明らかに低いからね
筒香は打撃を期待されてのコンバート
梶谷、桑原はそもそもそこそこう打っててイップスでコンバートされただけ
森はその前提のそこそこ打てるが出来てねぇじゃん？２軍でいくら打ったって評価される年齢ではない
森コンバート勢は その方がチームのためってんじゃなくて
そうしたら森があと３年延命できるってだけで言ってる気がする
ops
林 1.214
石上 .854
森 .686
だからな
打席数の違いはあれど森は打撃もう少し良くなってほしいかな
2軍打撃成績なら梶原ともうどっこいまできてる
むしろヤバいのは梶原
長打率信仰で持ち上げられてるけど、梶原も別にホームラン量産できるタイプでもないし
梶原と同等のスペアとしてセンターに回して
神里をさっさと処分するくらいしか今の森は使い道がない
無論ショートで使おうなんざ夢のまた夢
ショートに拘ったらあと1−2年で戦力外だよ
二軍と雑魚ルトからしか打てない雑魚専の林よりCS日シリで強豪相手に結果を残した森敬斗の方に期待するのは当然かな
それは一昔前の認識な
原因不明だったイップス症状は解明されつつあって同じ動作を繰り返し過ぎる中で生じた神経伝達物質のエラーによる半病半怪我
だから今は外科手術で改善に向かう
それをしないから治るまで時間が掛かる
こいつの問題は打撃より守備
1シーズンショートやり切れる未来なんかないでしょ
はっきり言ってショートが1番適性ない
コンバートしたらすぐ森が使えるという風潮
信者って面白いよねw
桑原の次のセンターは蝦名だよ
じゃあ森もその林が打ってる相手からももっと打てばいいやん
なんで今シーズンのような成績なの？
小園取れていれば、翌年森下に行けたのに。
蝦名→梶原
だろうねセンターは
森はあくまで二遊間でやってくしかないわな
そのヤクルト相手に.200以下の森に期待はギャグだろ？？？それなら石上の方に期待ですよ普通
林でも森でも石上でも
誰でもいいやん。3人ともいい選手
二軍だと.380超えが2人いるから若干霞むんだよな。ショートであること考えたら十分だけどさ
神里にしても柴田にしてもとりあえず守備ができるからそれ１本で１軍ベンチ入ってんだよ？
守備要員及び筒香、宮崎寄りは足早い代走という役割ある。
打てない 守備になんありじゃ １０点ビハインドの捨て試合の３イニングのためだけに１軍にずっと置いとけないでしょうよ
他のポジションだとプロ野球選手としての森の存在意義が薄れる
森いなくても投手陣と桑原筒香戸柱いたら普通に日シリとれてたけどね
『素人同然のク送球の言い訳ができて』www
実力でヘタクソだなんて現実は見たくねェもんなァ？w
肩は間違いなく一級品だし脚もあるんだから外野コンバートは選択肢として充分考慮に値するよね
ある程度打撃に専念出来るようになれば面白い選手に化けるかもしらん
まあその程度の存在価値しかない役立たずがどこ守ろうと関係無いしな笑
1軍で必要になることはないと断言可能だし
梶原の方が下手っていうか梶原が下手って話じゃないのか？
そもそもアマチュアで内野やれていた森とアマチュア時代から外野しか守れない梶原では守備のポテンシャルが違うから比べても仕方ない
その梶原って選手は多分別人だ
多分蝦名の時点で駄目だろ
ふたりとも中堅の年齢になって規定到達での2桁ホームラン経験がない外野だからな
レギュラーは不可能って歴史が証明しているんだわ
所詮ただの敗北者だろ
桑原みたいにコンバートする根性もねえみたいだし勝手に消えてくだろ
規定未到達で開花っていうのもどうなんだろうね
梶原の例もあるから来年次第でしょう
こんなネガ要素バラしちゃっていいの？
指名順に影響しない？
不快な信者がついてるから信者を連れて
他球団へ行ってほしい
京田もかな
現ドラ確定だと思ってるのなんてアンチだけだろw
でも盗塁技術がないからそこも練習が必要
現役ドラフトは可能性としてはあると思うわ。コンバートする程には打てないショートどないすんねん
以前よりおかしくなったのは他球団だってわかっとる
イップスなら外野で頑張れって古巣ファンが思ってないレベルを
誰が好き好んで取りに行くねん
森をショートで使うにはリスクが高いから使われない これの繰り返し
出場機会を自分から捨ててるのと同じでドラフトで毎年新戦力が補充される事も
頭に無いようだ 助っ人投手があっさり決める犠打を森はどう思うのか？
欠陥野手だよ
それはねーわ あるとしたら勝又と東妻
クワはイップスで早い段階でのコンバートじゃね、そのあと一軍に出て打つようになったけど
あと神里は打ってるから一軍にいたりするのか？
以前から送球下手やで。一向に良くならないだけで。
蝦名は昨年からけっこう良かったよ。
あとは怪我しなけりゃ完璧よ。
遊撃というポジションで考えるならそろそろ結果が伴わないと厳しくはなってくると思うよ。
外野守備固めなら生き残れる可能性が微レ存
今のところ森は内村にもなれてないけどねw 夢見すぎやろw
松井稼頭央は無理だと思う。
盗塁のうまさ、打力、センスが違いすぎるわ
そう言う判断を今年で綺麗さっぱり居なくなる方々がしてたね。結論は来シーズン確認しよう。あと林は牧の抜けた穴を守ったのは評価してるよ。立派な控えになれるはず。
黒羽根もだけど森くんにも迷惑かかりそうだね。
少なくとも.153しか打てないエラーキングはいい選手ではないと思うぞ。
ほんと森は昨年一瞬の輝きだったねw
悔しいのぅww
二遊間はもう無理やろ。
代走件レフト守備固めを狙っていくのが一番現実的。
他の選手にはそんなのいないのに
だから二軍にいるんじゃないですかね？
肩が強いだけなら砲丸投げでもやればいいのにとは思いますね。
林って控えめに言ってワクワク感ないんよね。今年は三浦さんの懐にうまく入り込み露出高めに物事運んだように見受けられるが、感想としてはお腹一杯。
下手なんは誰でも知っとる
それにしたって頻度がありえないレベルまで落ちとる
そんなこと書いてて悲しくならんの？
ハヤシンの悪口やめろよ。自分があまりに不細工すぎてモテモテイケメン森敬斗に嫉妬してるだけなんだから許してやろうよ。
林石上に華がなくてスター性の希望がないとか、何見て言っとるんや……
野球の能力じゃ林石上に歯が立たないから
抽象的な所感並べてるだけだよ
ポテンシャルwwスター性ww
この悪意から始まり結果、林が叩かれる流れ造りやね。
ほんそれ
セミの一生より短い生体と言える
二軍で打席与えろと言ってみたり、一軍に置いておくべきと言ってみたり、ダブスタで文句言うから信用されないんよな
森信者って本当にこんなのばっかで恥ずかしい…
外野コンバートならセンターが手薄だからそれでもまあいいんじゃないの
クワ神里関根を除くと案外若くない蝦名と梶原くらいしかいない
というか内外野どこでもやりますってぐらいじゃないと本当に席なくなるからな
内野も外野も1年レギュラーで活躍してそこから3年続く20代は牧だけで
空いた所狙うぐらいガツガツしてないと与えられるフェーズはもう過ぎてるしな
石上はショート守備が上達してるしパワーのポテンシャルもあるから可能性あるよね。
ハヤシはゼロだけど😂
森ももっと一軍で守備を任せられるポジションつくって一軍に一試合でも長くおいてもらえるのをまず目指すといいんでね
ショート専ってのがあかんよな
林も石上も二三遊平均くらい守れるから、ある程度打てなくても出場機会は増えるわな
林はスローイングが美しい
来年も林で頼むよ
最悪現ドラもあり得るが細川みたく環境変えた方がいいって事もあるしこのまま埋もれてしまうのはもったいない選手
克服できるできないは本人次第だけどここが踏ん張りどころじゃないかな
あれだけ集中的に重用されてきたのに併用で割食ってるってまるで被害者のようだな
大和が森を指導してるってホザいてたヤマシンが懐かしいわwwww www
良い時は戦力だし
良い状態にならない原因の一つだとしたら解消したいところ
桑原はイップスで外野転向してイップスの影響なくなって開花
筒香はチーム事情と打力を活かすための転向
梶谷は森以上にエラー多い身体能力タイプだったからショート続けたら改善されたかもしれんけどね
桑原梶谷のようにショートセカンドやってる選手は守備センス高いから外野コンバート上手く行きやすい
梶原蝦名いるけどどうだろね
オフの取り組みがよほど良くなかったんだろう
しっかり励んで成熟してもらいたいね
石上林は二三遊できるのに
林なんてセカンド守備指標マイナスで牧以下なんだけど試合見てないの？エラーつかないだけの凡ミスの多さは森敬斗を超えてるんだけど😆
うんだからその森ってのが1番レベル低いから
呼ばれないんだよ
現場は石上林を評価してて、実際に成績も上なの
必死過ぎて滑って激痛さ醸し出してるよ。
誰も同調しない虚無感。マジでドンマイ。
たしかに林はもう少し努力いるよね
一部の偏見を持った方に向けたメッセージだから気にすることはない。表現は色々だが基本はde速のみんなベイを応援してる。君の悔しいという気持ちは久しぶりに共感しました👍️
ポテンシャルがーw
PSの成績がーw
いいからシーズン成績で少しは活躍したら？笑
二三遊できるとか言うからセカンド守備マイナスで全然守れてないって話をしてやっただけで森のレベルだの現場の評価だの誰も聞いてないんだけど頭大丈夫？
ちなみに森がショートオンリーなのは現場が石上林よりショート守備がましだという評価なの😂
エラーマン森敬斗に現場のショート守備評価で負けるサイレントエラーマン林😂😂
去年林石上京田シーズン成績糞すぎたから森敬斗が上がってきてCS日シリ全試合スタメンだったの忘れたの？笑
京田のシーズン成績は今年も糞すぎたの忘れたの？笑
あんたがCSに連れて行ってもらえない
格下持ち上げてるからだろうがw
林の守備指標をホテルデートが超えられるわけねーだろ
頭湧いてんのか？
森も我慢してたみたいで2軍に行きある意味ホットと言ってた責任あるしな
面白がってる意見の奴が多いけど真面目に考えてくれる人は感謝です
ファームじゃ2割そこそこだぞ
神里代走と守備だけやん！
面白くないしおっさんプレーやな
だいたい面白がって騒いでる奴ばかり
こう言うコメはほっとする
その通り 三浦は何人壊すんだ
これも今年でいなくなりさっぱりするな
ファン同士楽しく語りましょう！
荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。