8,9月の DeNA・梶原昂希
— 青味噌 (@Aomiso97) September 4, 2024
打率.361(108-39) 4本 14打点
出塁率.361 長打率.546 OPS.907
109打席 0四球 24三振
1ヶ月以上の間、無四球でOPS.900を残しています。
四球拒否の完成形や
360: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:28:50
アンチセイバーの極みやな
359: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:28:50
1番で四球なしなのにOPS.900って異常やろもう
361: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:28:53
なんとも評価しにくいやつやな
364: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:29:14
期間の短さ考えてもおかしいわよ
366: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:29:38
梶原ってすごいバビっとるらしいな
足速い左打ちだからどうしてもバビるとは思うが
足速い左打ちだからどうしてもバビるとは思うが
371: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:30:03
>>366
四球無し三振それなりでバビってない方がおかしい
四球無し三振それなりでバビってない方がおかしい
367: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:29:41
梶原のおかしい所は今シーズン四球3だけど2つは故意四球な点
372: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:30:14
>>367
しかも同じ試合やからなそれ
しかも同じ試合やからなそれ
369: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:30:03
大学時代からバビやしなぁ梶原
370: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:30:03
プニキの三振よりも珍しい梶原の四球
373: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:30:16
梶原はファームでも毎年ずっとバビってるからそういうもんや
380: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:30:53
バビるってのは内野安打多いってことやっけ？
385: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:31:12
>>380
あと三振多い
あと三振多い
388: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 21:31:26
そもそも大学時代から足速いし首位打者取るしホームランも打てるのに何故か三振はすると言う男やからな
わけわからんコイツ
わけわからんコイツ
541: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 22:29:43
梶原来年四球1桁とかで首位打者取って欲しい
543: 名無しさん＠おーぷん 24/09/04(水) 22:29:57
梶原は梶原のままでええんや
～ファンの交流場～
コメント一覧
四球なんかオマケみたいなもんやから打ててればええやん
違う点は、梶谷はそれまでも使われてて、まぁ凡ミス連発(蝶々)で二軍降格、再昇格してから鬼の様に打ちまくった時期があったよね。
四球ないけど、最近は簡単には三振しないし
リーチ長いから低めの逃げる変化球をうまく運ぶんだねレフト前に
相手の内野手も外野手も足めちゃくちゃ早くてパワーある梶原に対して適切なポジショニングがない状況
強打者の分類に入ったら今みたいに勝負もしてくれないだろうし
四球も入れないと率は残せないと思うぞ
願わくば細川も我慢できていれば
レフト細川、センター梶原、ライト蝦名(度会)とかもありえたかもしれない
あとはショートの林の打撃だけ。あんまり気負わず考えすぎず打撃に立ってほしい
調子いい時はガンガン打ってけばええねん
でも梶原って
アマでも、二軍でもスタッツはこんな感じだったんだよね
試合見てるとなぜこんなスタッツが成り立つのかわかるよ。内野も外野もパワーある梶原だから前に守れないので、内野安打もポテンも防げない
例えば打率3割5分出塁率3割5分と打率3割出塁率3割5部なら前者の方が良くない？
梶原も山本も侍ジャパンでスタメンまであるだろうなコレ
その理屈だと今は勝負してくるから四球も少なくて当然じゃね？
勝負を避けられるような状況になった時に四球を選べるかどうかでしょ？
評論家気取りが四球が無いのが心配だ、バビってるだけだとか、うるせぇーよ
こんな1番バッター長いこと横浜にはいなかったんだから期待して応援しろと
前者の方が圧倒的にいいよ
体型現状維持大事
開幕戦の広島のように落ちるボールを中心に攻められた時どうなるかは気になるな
今はなんだかんだストライクで勝負されてるし
逆に蝦名は壁にぶちあたってる印象 バット短く持ってるあたり本人も2軍との差を感じてそう
あとは攻撃は間違いなく素質ある度会
遊撃守備が他球団と見劣りしない林
この二人が覚醒すれば優勝あるな
プロって難しいわな
前者の方が良いけどその比較に意味は無い
宮﨑の20年の成績と24年の成績がわかりやすいけど四球選べば同じ打撃成績でも出塁率は向上するからな
20年打率.301 出塁率.341 OPS.805
24年打率.303 出塁率.392 OPS.856
上記共に長打率は.464
打撃指標で上位に来る打者はまず四球は選んでる
四球拒否でトップクラスを維持は出来ん
実際宮﨑は四球選び出してからリーグ屈指の強打者になってる
いいよ。でもそれができないからみんな後者目指してるんや梶原以外
その例えならその通りだけど打率同じで考えて3割5分出塁率3割5分と四球が多くて打率3割5分出塁率4割なら後者の方がいいし
四球少なくても四球含むの数でみるOPSで貢献しているんだから良いじゃん別に
MLB時代のイチローも四球少ない打者だったが
総合的にみて判断すればいいでしょ。
四球少なくても四球含むの数字で評価されるOPSなどで上位なら何ら問題ない。
梶原のボール見極め率は47%だから今でもボール球を平均レベルで見逃せは四球爆増するぞ
12球団規定打者のボール球見極め率ワーストが63%だからな
むしろ、「強打者の分類に入ったら今みたいに勝負もしてくれない」ようになれば自然と四球も増えるのでは？
梶原自身がボールに手を出さなければ、の話だけど
倉本ロペス京田戸柱
あたりもベイスターズ見てきた中では入るなぁ
ぶちあたって、.260残してるのもある意味すごいな、
代表クラスとは言わなくても、平均レベルで打てて守れるショートさえいれば野手陣は完成する
そのショートだが、今度のドラフトで宗山に突っ込むか、現有戦力の覚醒に賭けるか？
林が今シーズン残りで打撃の改善が見られそうになければなら
宗山にいっていいと思うわ
逆に言えば若手ショートで合格できそうなのは林だけかな。森と石上は遊撃守備力が基準に達しそうにない
2位巨人の次のカードは横浜
今週終わっての勝敗はいかに
四球少なかった2017年や2018年方が強打者だったはずだが比較間違ってないか？ｗｗｗ
2017年 Isod（四球率0.054） 首位打者 OPS.856 出塁率.377
2018年 Isod（四球率0.045） OPS.894 出塁率.363
20年打率.301 出塁率.341 OPS.805 Isod（四球率0.041）
24年打率.303 出塁率.392 OPS.856 Isod（四球率0.089）
四球攻めの多い村上のようなHR多い打者だとわかるんだが宮崎の四球出塁に関しては評価が難しいだよね。
>>41 続き
ランナー出しても鈍足なので怖くないし打順もあるが帰還率とか低い。
＞打撃指標で上位に来る打者はまず四球は選んでる
四球拒否でトップクラスを維持は出来ん
MLB時代のイチローのようなタイプもいるし四球を重視過ぎでは？
四球拒否でも成績出せる選手もいる。
尚、四球選び取って成績だす選手もいるけどな。
どこまで行けるか面白いサンプルではある
大学時代はまさに高打率の強打者で四球もあるのに三振が異常多い（常に3割越え）打者だった
いわゆる各種の指標で評価したら打率やホームランの数字の見映えは良いけど指名しちゃいかんアマチュア打者、でも実物を見るとやはり良い感じの打者で、スカウトを悩ませてた
17年18年は今より打高だからな
相対指標のwRC+だと宮﨑のキャリアハイトップ3は23年、24年、22年
17年18年の頃の宮﨑の打力はチームで2,3番目くらいの打者
近年の宮﨑の打力はリーグで5本指に入る打者
肩の強い蝦名をライト
範囲が異次元に広い梶原をセンター
もうこのまま振り切ってもらいたい
打てなくなったら考えればいい
>>4２ 続き
おまけ
今年は宮崎の後ろを打つ山本らが打ってるので本塁打によらない生還率が例年との比較で高い。
後ろが下位、自身の足遅いので自身の本塁打を除く得点で31しかなく
1３１出塁して３１得点（生還率23％）って低いぞ。
これでも例年より良いんだが（リーグ平均が３０％超える）。
因みに去年が本塁打除くと２７得点、1５4出塁して生還率17％。
そりゃ宮崎クラスだと四球出塁重視しないわな。チームに貢献できてないので
>>43続き
宮崎の場合、頭のいい打者なので後ろ次第で仕留めに行く打撃と出塁を重視する打撃するから今年は後ろがまずまず好調なので無理して打ちに行ってないかもしれないね。
二番宮崎だと四球での出塁も重視するので過去実績上出塁率も跳ね上がるが
宮崎の場合、もともとできると思ってくれ。
相手から見ると足が速すぎるから今は四球上等で逃げるデメリットの方が大きい
＞相対指標のwRC+だと宮﨑のキャリアハイトップ3は23年、24年、22年
相対指標での話か、そりゃすまなかった。
そんじゃーよ
その規定に達してる選手の中で梶原の打率.328を超えてる選手がいるのか？
いねぇーじゃんよ
梶原は積極的に振りに行ってるからこそこの打率なんじゃねぇの？
そんな簡単にボール球を見逃して、ストライクだけ打って、打率をキープしながら四球を選ぶなんてできねぇーのよ
規定に達してる選手の中でも梶原の出塁率.347を上回ってる選手は7人しかいねぇーじゃん
見逃せばってあんたが言うほど簡単じゃねぇーのよ野球って
今、結果を出してることを讃えて、応援しとけ
終盤出塁したら代走起用される選手の生還率なんて参考にならんだろ
その131出塁って代走交代した数値も含んでるだろ？
全盛期筒香なんて困ったら四球上等のアウトローストレートだったよね
まさかそれをプロ1軍でもやるとは思わんかったけど
ワイも゙そう思う！
今はなき梶谷さんの生まれ変わりやと思う。
きっと天国で梶谷さんも゙応援してくれてる
梶原は6打数1安打でもwar増やしてたんだぞ。
ゾーンギリギリのとことか審判の匙加減な四球に頼るくらいなら、とりあえず当てればパワーとスピードでなんとかするスタイルだからな
実際投手の平均球速アップや変化球のバリエーションの多さに対応するのに見極めてから打つじゃ間に合わないからこのスタイルは一つの解なのかも
一番違うところはopsや
その二つの場合前者の方がいいけど、複数年でみた場合は後者の方が出塁率安定しやすい
宗山が実際どの程度やれるかだな
確実に即戦力で他の候補全部蹴散らしてレギュラーとまでいえるならいいけど
ドラ1使ってもショートドングリのうちの1人とかになったら向こう数年のチーム戦略上取り返しつかない失敗になる気がする
体重増やしたらええんやろけど、それはそれで守備に支障が出そうなんよな
まぁでも安定させた成績出すなら四球は必要よ。
引き出しは多いに越したことはない。
スタメンまであるっていうか山本は既にスタメンマスクかぶってたぞ
なるほど
だからメジャーだと安打と四球がほぼ同じ扱い何やな同じ
村松どかせてショートに君臨してたのが宗山だしな。守備力は間違いないやろ
打撃も大学通算で宗山の方が村松よりいいし
最近はボール球ブンブン振っちゃうイメージないけどな相手の攻め方によるんだろうけど
それなら後者の方がいいぞ。
東妻がクビなるかもな
まぁそんな外野いっぺんには切れないよ。
二軍も回らなくなるし。
RcWinでみると22年はそこまで良績じゃない気がするんだが
パークファクターの補正きついから分かりにくいな。
2018年とか人工芝変えた影響でヒットでにくくて横浜のBABIPコア除けば.230とか言う低調な数字だったしやや疑問。
後、宮崎が記録した23年のIsod0.069って決して高くないぞリーグ平均0.069だし。
今年は0.060に対し0.089だから高いと言って良いが四球評価が高すぎるような気はする。
四球は野手を評価する一つの指標であって
それ過剰に評価するには反対。
四球少なくても成績出せる選手居るし、その逆もいる程度で成績低迷に選球眼が影響しているならわかるが
宮崎場合、もともと高レベル過ぎてｗ
イチローに四球が少ないから打撃が悪いと言ってるような錯覚を覚える。
そんなことは百も承知なんだわ
四球が四球がって言うやつは、活躍してる若手選手の粗探ししてるように聞こえるのよ
四球は伸び代だと思って応援しとけ
いい時だけ使えばよかろうなのだ
林の場合繋ぐ意識が強すぎて不必要にファーストストライクを見逃しすぎ
狙い球絞って、狙い球来たなら初球からでもいっていいのにね
それでいて出塁率.346 OPS.796
一向に収束しないBABIP.441
本当に己のバットのみで結果出し続けてる感じになるのかな。
うん、MLBはそうだね。
出塁率+長打率＝OPSと得点の相関が0.95と高いのは良く知られた事だし
まぁだからイチローがMLBだと評価されにくい理由なんですが
方法論別にして
ヒットでも四球でも良いから出塁しなさいって話やね。
等価で評価されやすい。
勿論、ランナー還せるヒットの方が価値高いけど。
骨折の評価が難しくなってきているので、秋季戦見ないとなんとも言えない。
まぁ去年の段階だと成績が伴ってなかったけど
今回に関しては文句無し侍の正捕手
そりゃそうだ。
しかしランナー遅いと生還できないのも事実だぞ。（後ろの打者の影響も大きい）
代走がでるという時点で察しな。
そんなにいうならキミ、計算してみれば。
勝負してくれないなら走れるやん
理想がシュワーバーかイチローかって話だから目指してる理想、趣味の違いの話になるから決着つかんねんこの話
自分で数値出した癖に指摘されたら計算しろは草
昨日は決め球の落ちる玉がゾーンにきたらレフトに上手く打ってたぞ
牧が一皮剥けないのも四球選べないダボハゼだからだし
どっちも相性でむしゃむしゃされそう
そうそう、好みの話になるかね。
四球だろうが、なんでもいいから成績出せばいいと思う人（私）と
四球の重みを重視するかは主観なので
特に四球が多いから成績が良いと語られると何とも困るというかｗ
成績良ければ良いじゃと思うので
因果で言う四球が多い（因）から成績（果）が良い。
論法として成り立つが四球少なくても成績出しているケースもあるから何とも。
一方で四球多くなることで成績出してるやつもいて実際、選球眼改善して成績伸ばしている奴もいるから一般化難しんじゃないかと考えている。
柴田や林とか選球眼良いけど打てないしバランスの話なるよね。
ケチつけるなら計算すれば良いじゃん
梶谷よりも
足、肩、守備は上かもな梶原
関係ない
丸とか近本は1番でも多い
ケチというか嘘じゃん
参考にならん数値って認めておいてなんで数値出したの？
宮﨑の評価を嘘の数値で下げたいって言うなら理解出来るけどな
若手は四球拒否で強い打球出しまくる
これが全てやな。若い時から四球選ぶアプローチすると天井下がるで
知野と森をコンバートすれば足りるぞ
似たような年齢の内野余りまくってるんだから
平均レベルで良いなら森と林にベットすれば良いよ。横浜特有の範囲が狭いショートではないから
桑原や、古くは金城なんかもそれをやろうとして全て数字落ちたんだから向き、不向きがあるんだよ。
引き出し増やそうとして最大の強みが無くなっては意味がない。
関係あるで
ちな計算式
BABIP＝（安打－本塁打）÷（打数－三振－本塁打＋犠飛）
梶谷に比べたらホームランが少ない
200打席とかで見てもそんな選手はいない
マジで歴代でも類を見ない異質な選手だよ
ファーストストライク振ってるぞ
ファールになってるけど
林は追い込まれてからカット目的になってるのがいかんと思うけどね
コンバートするなら石上かな
あれは内野厳しい
コンバートするなら石上かな
あれは内野厳しい
森はエラー多すぎ
林は打てなさすぎ
という部分があるので
一流の可能性高い宗山指名は普通にあり
いや、前者の方がOPS高くなるよ
積極性が梶原の良さなんだから下手に見ていけなんて指示したら打てなくなりそうだから今シーズンはこのスタイルでオッケーやな
四球は打てなくなってから考えたらよし
キチスマイルで令和のカジはお前やって言ってくれてるわ
梶谷に似てるけど、そんなに細かく梶谷と別に比較する必要もないしね。
でもめいかくに
でも明確にパワーは梶原のが上だよ
盗塁は梶谷だろうけどね
なんで全角と半角混ぜているの？
龍空2世
いや、そこもどうかな
梶原は成功率高いぞ盗塁
全然ファーストストライク降ってないぞ
ファーストストライクスイング率が極端に低い
蝦名と二番打者争いかな度会は
神奈川大の庄子とかどうなんや
蝦名度会でライト併用
桑原と関根はレフト守備固め争いして
大谷みたいなフィジカルがあるならムキムキでもスピードはあまり落ちないけど梶原はどうなんだろう
ベイスターズにうってつけじゃないか？
ショートの穴は決まり!!
四球原理主義？
お前ら褒め合ってケンカすんな
覚醒した今でもハマスタくるとあんなんなるから使い続けられるわけないやん
このへん三浦チルドレンとなるの？
山本がずっと健在ならファームで塩漬け。宝の持ち腐れ
蝦名か度会にレフトやらせりゃええやろ
あの体格結構年数かけてるからな
2017年の段階細いし、なんなら2021でもまだ今と見比べると細い
守備もっと鍛えれば下位でも置けるだろうけどそれでも2割7分か8分は欲しい感じだしな
まあまず攻略されてどう対応できるかだわな
文脈理解してないアホかよお前
少なくとも、どうみても評価が低いのはおかしいですよね
調子が良いですし、相手には脅威でしょうね
梶谷選手のホームランは、上段にライナーで連発してましたし、相当なパワーでしたよ
両者とも凄いとは思います
山本の壁乗り越えられないならその程度
松尾は守備下手だしショートとかギャグでもつまんない
だから短期だけ見せられても評価に困るってのはわかる
1打席目の打率が凄そう
打力は？だけど。守備力ありそう。
足が早いだけ
それでも足りない
いずれ、他の打順に変わることも十分あるやろうし。
なんで何故かになるの？普通にあり得る話じゃん
ファン同士楽しく語りましょう！
荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。