元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383403545/
1: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:45:45 ID:ac58kooq
1: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:45:45 ID:ac58kooq
カナロコ by 神奈川新聞 11月2日(土)23時30分配信
球団が一部選手の契約更改の下交渉に際し、提示額で合意に至らない場合は戦力外にする考えを示したとして、横浜DeNAの選手会(下園辰哉会長)は2日、横須賀市長浦町の合宿所で高田繁ゼネラルマネジャー(GM)と会談し、事情説明を求めた。
選手会が問題にしているのは、10月下旬に行われた中村紀洋内野手(40)と鶴岡一成捕手(36)との下交渉。関係者によると、球団側は日本シリーズ終了までに提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばないとする意向を両選手に伝えたという。
中村には2千万円増の5千万円、正捕手として108試合に出場した鶴岡には現状維持の4千万円を提示したとみられる。
高田GMはこの日、秋季練習に参加した全選手の前で「(中村らの交渉は)あくまでも特例。みんながみんな、そうはならない」と説明。
ただ戦力外もちらつかせる球団側の姿勢に選手会側は不信感を募らせており、下園らが出席した会談は約2時間に及んだ。
下園は報道陣に対し、「若手は契約更改で意見を言いにくい立場。不安がっている選手もいる。これからも球団と話し合いを続けたい」と話し、
高田GMは「金額に納得できないなら自由契約になるのは当然。あくまでも取り決めに従ってやっている」と球団の立場を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000033-kana-base
球団が一部選手の契約更改の下交渉に際し、提示額で合意に至らない場合は戦力外にする考えを示したとして、横浜DeNAの選手会(下園辰哉会長)は2日、横須賀市長浦町の合宿所で高田繁ゼネラルマネジャー(GM)と会談し、事情説明を求めた。
選手会が問題にしているのは、10月下旬に行われた中村紀洋内野手(40)と鶴岡一成捕手(36)との下交渉。関係者によると、球団側は日本シリーズ終了までに提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばないとする意向を両選手に伝えたという。
中村には2千万円増の5千万円、正捕手として108試合に出場した鶴岡には現状維持の4千万円を提示したとみられる。
高田GMはこの日、秋季練習に参加した全選手の前で「(中村らの交渉は)あくまでも特例。みんながみんな、そうはならない」と説明。
ただ戦力外もちらつかせる球団側の姿勢に選手会側は不信感を募らせており、下園らが出席した会談は約2時間に及んだ。
下園は報道陣に対し、「若手は契約更改で意見を言いにくい立場。不安がっている選手もいる。これからも球団と話し合いを続けたい」と話し、
高田GMは「金額に納得できないなら自由契約になるのは当然。あくまでも取り決めに従ってやっている」と球団の立場を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000033-kana-base
5: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:47:04 ID:GzdUMLQL
両方の言い分に一理あるからなあ
6: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:47:23 ID:UmsyGk3c
ノリさんは増えてるにしても鶴ちゃんは今年頑張ってくれたやろ…
9: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:47:49 ID:HLaTou5m
終わりやね
14: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:48:42 ID:gpRC7Hcx
なにこのヤクザ球団は
16: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:48:45 ID:YohtXF8k
金ないんだから当然だろ
18: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:48:49 ID:owItm7EM
鶴岡キリよく5000万あげたらいいのに
19: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:48:53 ID:HbZs8Nxa
去年騒動を起こし、今年散々で大減俸が予想される山口が先頭立ってるのが笑える
21: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:49:19 ID:PWivGP2b
なんでノリと鶴岡は例外なんだ?
49: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:55 ID:kXJHe+hf
>>21
いつ力尽きるかわからないベテランやししゃーない
ガッツみたいのに、何億もかけられるチームやないんや
いつ力尽きるかわからないベテランやししゃーない
ガッツみたいのに、何億もかけられるチームやないんや
51: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:09 ID:4HmaXubE
>>21
来季への不安部分が大きい判断なんやろうかな
そうはいってもいつ自分に当てはまるか分からんし選手は不安は分かる
やっぱり査定自体はともかく他の突っぱね方は気になるな、これを今後も基準にしていいものか
来季への不安部分が大きい判断なんやろうかな
そうはいってもいつ自分に当てはまるか分からんし選手は不安は分かる
やっぱり査定自体はともかく他の突っぱね方は気になるな、これを今後も基準にしていいものか
85: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:39 ID:PWivGP2b
>>51
毎年例外出そうだし選手は納得しがたいだろうな
毎年例外出そうだし選手は納得しがたいだろうな
22: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:49:21 ID:SWuhBcp1
確かに取り決めに従ってるからな...
選手の気持ちも分かるが球団は何も悪いことしてない
選手の気持ちも分かるが球団は何も悪いことしてない
23: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:49:22 ID:TKbMicqP
これで分かることは交渉NGなんて言わなきゃええってことやな
言わなかったところで上げないわけだけど
言わなかったところで上げないわけだけど
40: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:08 ID:Ct65lXJf
>>23
ほんとこれ
断固として譲らず条件を納得させればいいだけ
こんな強要めいたことしたらそら反感食らうよ
ほんとこれ
断固として譲らず条件を納得させればいいだけ
こんな強要めいたことしたらそら反感食らうよ
24: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:49:30 ID:Ct65lXJf
ぶっちゃけこれってフロント側に十分な交渉力ないって言ってるようなもんよね
28: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:49:56 ID:XMY3fBAU
鶴岡の年俸下げようとしてんのかいかんでしょ
32: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:50:32 ID:TKbMicqP
>>28
現状維持だが
現状維持だが
38: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:07 ID:XMY3fBAU
>>32
鶴岡が現状維持を希望してるようにみえた
すまんな
鶴岡が現状維持を希望してるようにみえた
すまんな
36: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:03 ID:r1ZQP1HL
>>28
FAで来たのにこの扱いはかわいそうだわ
出て行かれたら困るんちゃうか?他の鶴岡取る気満々か
FAで来たのにこの扱いはかわいそうだわ
出て行かれたら困るんちゃうか?他の鶴岡取る気満々か
52: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:12 ID:GsY6s8DG
>>36
補強するから君いーらないってことだな
補強するから君いーらないってことだな
31: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:50:18 ID:E3+cI786
不安がっている選手(下園)
110: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:56:31 ID:+eqjaL7/
>>31
山口(ど)、筒香、高崎
選手会役員の大多数が不安がってる
山口(ど)、筒香、高崎
選手会役員の大多数が不安がってる
33: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:50:39 ID:MAm/LiDY
ハマはこんなことしてないでさっさと投手補強しろや
35: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:50:52 ID:yQdUZvYi
それで本当に戦力外にして、来季以降困るのは球団なんじゃないですかね
39: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:08 ID:AJZLiw9M
一時期儲かってただけでやっぱ所詮虚業やな・・・
ちなDeやが来年はアカンと思うわ、ネガティブな話題しかない
ちなDeやが来年はアカンと思うわ、ネガティブな話題しかない
60: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:38 ID:lvfvxuDL
>>39
進撃のバハムートは北米で無双してるらしいしヘーキヘーキ
進撃のバハムートは北米で無双してるらしいしヘーキヘーキ
42: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:17 ID:ZJsdqwxx
鶴岡はあげてやれよ
鶴岡いなかったら確実に最下位だろ
鶴岡いなかったら確実に最下位だろ
45: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:28 ID:It1go8rn
騒ぎ出した下園は放出されるなw
55: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:16 ID:TKbMicqP
>>45
会長じゃなかったら今年放出されててもおかしくないレベル
会長じゃなかったら今年放出されててもおかしくないレベル
46: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:44 ID:xkiMvRp6
こんなんやってたら選手おらんようになるで
信頼の大切な業界やからな
信頼の大切な業界やからな
47: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:51:49 ID:HLaTou5m
こんなもん普通の交渉だって言ってる人たちがいたけどどっちが正しいの?
72: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:53:43 ID:E3+cI786
>>47
フロントが内心そう思ってても言わないのが普通
フロントが余計な事言わなきゃ問題にもなってない
フロントが内心そう思ってても言わないのが普通
フロントが余計な事言わなきゃ問題にもなってない
108: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:56:29 ID:HLaTou5m
>>72
合意に至らなければ自由契約になるのは当然のことだけどそれを前面に押し出して交渉するのはナシってことかな?
合意に至らなければ自由契約になるのは当然のことだけどそれを前面に押し出して交渉するのはナシってことかな?
128: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:57:27 ID:Ct65lXJf
>>108
ぶっちゃけ契約の効力が怪しくなるレベルだよこの交渉の仕方は
ぶっちゃけ契約の効力が怪しくなるレベルだよこの交渉の仕方は
53: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:14 ID:Ct65lXJf
鶴岡が自由契約選んだらどうするんだろうな
鶴岡のこの扱い見て鶴岡が鶴岡の代わりに来るとは思えんし
鶴岡のこの扱い見て鶴岡が鶴岡の代わりに来るとは思えんし
57: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:30 ID:XQ4xDdnN
要するに金額の問題じゃなくてどういう態度で契約更改してるかが問題なんだろ
それこそ下園とか細山田にこういう態度とるならまだしもちゃんと戦力になってる選手に対するやり方ではないわ
それこそ下園とか細山田にこういう態度とるならまだしもちゃんと戦力になってる選手に対するやり方ではないわ
58: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:52:30 ID:JK6fD9Ov
これどっちが悪いのかわからんな
でも他球団で納得しなかったらクビっていう事前通告聞かないよね
外部に漏れるレベルでは
でも他球団で納得しなかったらクビっていう事前通告聞かないよね
外部に漏れるレベルでは
62: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:53:09 ID:owItm7EM
力尽きてから切るか年俸下げたらええやん
今年は十分働いたやろ
今年は十分働いたやろ
70: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:53:35 ID:ECP4pcj0
この球団の体質は変わらんね
75: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:00 ID:HbZs8Nxa
もともとは去年の山口がやらかしてことが発端なんだよな
で、今度はそういう行為に釘を刺したらそれがメディアに流れた
要は情報ボロボロのフロントが悪い
で、今度はそういう行為に釘を刺したらそれがメディアに流れた
要は情報ボロボロのフロントが悪い
91: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:54 ID:Ct65lXJf
>>75
一応IT企業なのにそれって大丈夫なんですかね…
一応IT企業なのにそれって大丈夫なんですかね…
78: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:11 ID:466o6Dxj
交渉できんてのは選手にとってはつらいやろな
これも新しい契約更改のかたちかもしれんが
これも新しい契約更改のかたちかもしれんが
79: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:16 ID:mMQHyCoE
下手に長引かせるよりは事前に伝えておくのは悪くはないな
あとは選手が判断するだけ
あとは選手が判断するだけ
87: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:48 ID:TKbMicqP
>>79
判断した結果がこれだよ
判断した結果がこれだよ
93: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:54:59 ID:zam++Z+E
もはや何が選手球団にとって一番か分からんな
94: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:55:02 ID:mfQ5IGBU
目先の出費を抑える為に選手の信頼失ってたら世話ないわ
95: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:55:03 ID:Xpv3zD8l
鶴岡一成 2年契約 4000万
2012 .189(201-38) 1本 15点
2013 .250(280-70) 3本 40点
上げていいのかこれ
2012 .189(201-38) 1本 15点
2013 .250(280-70) 3本 40点
上げていいのかこれ
103: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:55:47 ID:UbVIAnUf
>>95
元の4000万が高すぎなのに現状維持提示は凄いいい条件
フルで出られる体力ないし後半はバテてるからな。
元の4000万が高すぎなのに現状維持提示は凄いいい条件
フルで出られる体力ないし後半はバテてるからな。
104: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:55:53 ID:DaD10HBN
>>95
微妙すぎるな・・・
微妙すぎるな・・・
115: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:56:48 ID:f35BP7ZU
>>95
これ見ると別に安いとは感じないな
これ見ると別に安いとは感じないな
117: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:56:57 ID:EKYq0Hbc
>>95
2年契約だから現状維持は妥当
2年契約だから現状維持は妥当
99: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:55:30 ID:Q6Nrd0Wo
特例って言っているが2例もあるともう特例と言えないわな
そら選手側としたら不安になる
そら選手側としたら不安になる
118: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:56:58 ID:hMRvvmHl
選手は個人事業主だから法的には問題は無い
ただNPBの選手は逆指名選手を除いてドラフトで入るチームを自分で決められないから文句言うなら放出という交渉スタイルはセンスが無い
それにMLBみたいに全体のパイも大きくないし
ただNPBの選手は逆指名選手を除いてドラフトで入るチームを自分で決められないから文句言うなら放出という交渉スタイルはセンスが無い
それにMLBみたいに全体のパイも大きくないし
73: 風吹けば名無し 2013/11/02 23:53:52 ID:J42VZ2TX
高田はなにやってんだよ
チームがバラバラじゃねーか
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コメント一覧
コーチ陣の件は全く納得できん
どんなフロントならあんなに断られてあんなコーチ陣になるんだ?
残念ながら一部(全員とかいうなよ、いいな絶対だぞ)の選手はやる前から負けること考えているバカのようだ
猪木曰くそんなやつはいないはずなんだが・・・
単純に、脅すようなことせず、フロントがそれを言えば良いだけの話。
勝てない・CSいけない・優勝できないのはノリ・鶴岡のせいなのか?
チームの弱さの責任をシーズン通して活躍したベテランに押し付けるというならそれこそ選手会が黙ってないぞ
※4→※1
むしろ去年の細山田やコバフトのような例を選手側はアリにしたくないのは分かる。
素直にクビの方が良かったし、ノリの件も配慮が完全に裏目ってるあたりはフロントが下手すぎる。情報管理も含めて。
まあ揉めずにはいられん体質だからしゃーない。選手は見返すつもりで強くなるしかないだろ。
細山田って解雇かあの年俸か選ばされて残ったんじゃなかったか
そもそも皆が皆そうはならないっていうのは言い換えれば誰かはなるってことじゃないか
同意
金額自体にとくに問題はないとおもってる
交渉の仕方が悪く言えばプロ野球界らしくない。よく言えば効率的すぎる
IT企業のやり方をプロ野球に適用させようとするのがおかしな話だ
郷に入っては郷に従わないとね
横濱なら叩く
わかりやすいね
現状維持と増額捕まえて責任押し付けてると穿つのは無理がありすぎだぞ
何にせよ金額は良いとして極端な2択を迫る姿勢がいかんでしょ。
内藤の件やコーチ人事など今のフロントついてはキヨシも不満を持ってる(本来コレもおかしいけど) のが現場がまとまれるせめてもの救いの気がする。
ルールがどうとか以前にこんなこと言われていい気分で来シーズンむかえられるかっつう話よ。
金かければかけるだけ動く機械とちゃうねんで。
コバフトの件だっていくら敗戦処理にしか使えんとはいえ、「契約してもトレード要員としてしかもう見てないで~(笑)」とか言ってなんのプラスになるんかって。
口開くたびに色々なものを損なっている気がするわ
稀に見る無能じゃね
一昨年の球団危機で何も学んでいなかったのか。
赤字解消せん限り、この路線は続くと思うで
本来そこまでの大事でもないのにね
騒げば騒ぐほどベイはダメ(事実ダメだとしてもそういう問題じゃなく)だって風潮が強まっていくだけ
それで旨い飯喰う、もしくは喰おうとしてる糞どもを喜ばせるといういやな話になるというのに…
新聞見て全部わかった気になった馬鹿が正義面して叩きまくってる
とりあえず煽っとこうってなんj民よりたち悪いわ
日ハムも今こんな感じだし
某議員のマスコミが騒げなければ、の応用ですね!
ノリ鶴「わかったやで。」
↓
スポニチ「ノリ鶴戦力外の危機!!」
ベイス選手会「やべえよ…やべえよ…」
こんなかんじじゃねぇの?
プロ野球選手をサラリーマンか何かと勘違いしとんねん
選手からしたらたまったもんじゃねえな、プロ扱いされてないなんて
ぬるま湯体質なんは選手ばかりか騒いでる外野もそうなんかもね
なんJ民が名前晒してるってことか
高田「日ハムの時はしがらみも無く自由にやらせてくれた。ヤクルトや横浜は選手達が契約やコーチ人事、起用法に横槍入れて来るからやりにくかった。本当は巨人の監督やGMをやりたかった。巨人以外でしがらみのある所は二度とやりたくない」
そんなしょーもないスポルティーバの糞記事みたいなこと言うなよ…
ファン同士楽しく語りましょう!
荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。